contrôle Vinçotte peut-on refuser pour ça ?

Dans le forum Electricité générale - par vicensobis le 16 Août 2009

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  1. philipina

    philipina 40 ans, Luxembourg

    La seule et unique question pour les organismes de contrôle est "C'est conforme ou pas?".
    Le but est de suivre des normes et pas des appréciations individuelles!
     
    philipina , 27 Août 2009
    #61
  2. marc_m

    marc_m 37 ans, Hainaut



    désolé de te dire que je travail chez fabricom ( groupe gdf suez )
    des contrôle aib j'en fait presque tout les semaines.
    prend deux installations une faite proprement et une sale et tu veras les remarques.
    .........
     
    marc_m , 28 Août 2009
    #62
  3. jpp

    jpp 49 ans, Luxembourg

    Marc M,

    Il est bien clair pour moi aussi qu'une installation soignée est bien souvent mieux faite qu'une installation plus olé-olé. Mais un contrôleur doit contrôler la conformité de l'installation et pas autre chose.

    Bon week-end
     
    jpp , 28 Août 2009
    #63
  4. marc_m

    marc_m 37 ans, Hainaut



    oui mais en gros résumé
    travail propre = on cherche pas trop les misères
    travail sales = on cherche les misères
    de plus je crois qu'un controleur sais directement dire si c'est un professionel ou pas qui a câblé un tableaux !!!
     
    marc_m , 28 Août 2009
    #64
  5. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg


    la différence c'est que si c'est un pro qui le fait, je le paye pour ça et que c'est son métier.
    Moi en tant que "bricoleur" j'ai droit à des approximations pour autant que ça reste conforme. L'esthétique ne concerne que moi
     
    keeper , 28 Août 2009
    #65
  6. LED3

    LED3 44 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Pas tout à fait d'accord sur le droit à des approximations dans le domaine de la sécurité et de la protection des personnes.

    Si on admet un approximation, où est la frontière ? Peut-elle être mobile en fonction des cas ? Suis-je un cas ou une généralité ?

    Le problème de l'esthétique (même si pour moi le problème de base de ce poste n'est pas esthétique) est qu'il peut faire partie des règles de l'Art (qui ne sont décrites nul part)...
    Si on extrapol la situation présente à un chantier de grande ampleur, les risques d'incendie et de protection envers celui-ci s'en trouve agravé. Votre installation mise à l'échel de notre pays (toutes les installations avec des approximations) augmente un risque.
    Manque de bol, au jour d'aujourd'hui, la tendance est la diminution des risques et la suppression de la fatalité.

    Un chemin de câble bien rangé favorise également les interventions ultérieures, permet un meilleur repérage.

    Sans vouloir jouer un rôle de moralisateur, mais bien de mettre en évidence la nécessité de ce genre d'endroit pour nous permettre d'évoluer vers un mieux.

    (Perso, je pense que AIB réalise une mise à niveau de ces contrôleurs au point de vue des risques incendies, j'ai eu 2 remarques orale en ce sens sur mon instal privée, mais ma formation et la confiance entre les parties font qu'elles ne sont restées qu'orale avec mise à niveau immédiate après son passage, il s'agissait de l'espace inter-tableau (non pertiant et donc sans objet) et de la protection des câbles passant d'un tabeau à l'autre, placement d'une protection auto-extingible.)

    A+
    Led
     
    LED3 , 28 Août 2009
    #66
  7. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    Je pense que les deux points de vue sont compatibles, en réalité on ne parle pas ici d'esthetique mais de maitrise.
    En montrant qu'on maitrise son affaire, et qu'on sait aller au delà de ce qui est nécessaire dans son travail, on montre sa maitrise. Mes profs d'electricté (en particulier celui des courants forts) etait un grand adepte de ce concept de maitrise.

    Je pense cependant que cela ne devrait pas trop s'appliquer a une installation domestique courant faible, et que donc il faut savoir faire la différence entre un truc qui marche fait par un pro, et un truc qui marche fait par un amateur qui a fait de son mieux. Et les deux devraient etre acceptés.
     
    bZone , 28 Août 2009
    #67
  8. jpp

    jpp 49 ans, Luxembourg

    LED3,
    Keeper a sans doute eu un mot malheureux en parlant "d'approximation", pour la conformité au rgie, c'est noir ou blanc et pas gris.
    Néanmoins la nuance entre un pro que tu paies et un travail réalisé par soi-même est grande.
     
    jpp , 28 Août 2009
    #68
  9. keeper

    keeper 36 ans, Luxembourg

    quand je dis approximation c'est dans la qualité, la propreté d'exécution, pas sur la conformité.

    Pour moi la photo du sujet de départ me semble conforme même si un pro aurait (doit ?) faire mieux que ça
     
    keeper , 28 Août 2009
    #69
  10. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Dans une large mesure, je pense qu'il ne faut pas perturber les contrôleurs dans leurs habitudes, ce qu'ils ont l'habitude de voir. Une grosse goulotte avec dedans à la fois des tubes et du VOB nu ça l'a troublé. Un pro aurait fait à la manière habituelle, par exemple amener tous les tubes dans le tableau et il n'y aurait pas eu de problèmes.
     
    MDe , 28 Août 2009
    #70
  11. vicensobis

    vicensobis 45 ans, Namur

    Merci pour ta réaction (message 50) , mais je vois que certains sont plus tolérans (JPP, philipina ,etc)vis-à-vis de l’esthétisme , ce qui n’est pas ton cas !et d’autres pensent comme toi.
    Moi j’ai fais le choix de faire mon installation car au vu les prix de pseudo pro , c’est trop exagéré , pour info le dernier devis avec 26 circuits et matériel compris était de 17500 euro htva , ci on compte que j’ai 49 circuits au final, j’ai du mal à imaginer le prix .
    J’avais jamais fait d’électricité avant cette année et je pense que les infos prises à droite et à gauche sur ce site ainsi que de la volonté de le faire font que j’ai pas l’esthétisme mais ça fonctionne , c’est ce qui m’intéresse .
    La critique est toujours facile , moi je ne juge personne et je pense que pour dire :
    (Citation de Marc M)
    désolé de te dire sa(ça) mais pour moi c'est du travail cochoné (cochonné)
    et à mon avis c'est pour sa (ça) qu'il à refusé.
    j'aurrai fait de même( j’aurai)
    on ne peut pas tous avoir fait des études dans ce domaine , et comme tu es un pro pourquoi ne montre tu pas l’exemple avec une photo d’une réalisation personnelle ?? que l’on puisse juger.
    Pour les autres aussi qui prônent l’esthétisme , montrez les belles choses que vous faites.
    Sans rancune .
     
    vicensobis , 29 Août 2009
    #71
  12. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Vicensobis,
    Pour te réconforter, je suis du métier mais je ne passe pas mon temps comme certains à plier les fils parallèles et perpendiculaires. C'est comme ça qu'on arrive à des factures invraisemblables.

    Ce qui compte surtout c'est le temps mis pour réaliser, la sécurité et la fonction obtenue au bout. Que les fils soient en sac de noeuds dans un tableau que jamais personne n'ouvre on s'en fout royalement.
     
    MDe , 29 Août 2009
    #72
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Il n'est pas plus long, pas plus cher et tellement agréable ne serait ce que pour sa satisfaction personnelle de faire du travail propre.
    Une pince à bec et le travail est propre.
    Le petit coffret de 18 modules à été réalisé par un "bricoleur" sans aucune notion d'électricité.
    Comme quoi, quand on veut on peut.
    Cory

    [​IMG]


    [​IMG][/URL] [​IMG]



    [​IMG]
     
    Cory , 29 Août 2009
    #73
  14. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Oui, Cory.
    Les trois photos de gauche, c'est dans l'ordre normal des choses.
    Par contre celle de droite, ça me rappelle l'école. On faisait ça sur des relais Télémécanique montés sur des plaques en tôle...

    Je préfère ne pas passer mon temps à ça et donner la chance au client d'alloué une partie de son budget à des choses modernes et tout aussi importantes: le réseau multimédia par exemple.
     
    MDe , 29 Août 2009
    #74
  15. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    A MDE,

    Comme le dis Cory, un travail propre est une satisfaction personnelle.
    Du temps où j'étais électricien et que je faisais pas mal de coffrets et d'armoires tant dans l'industrie que dans le résidentiel; je peux vous dire que jamais je me serait permit de faire un sac de nœuds dans un coffret. Ne fut-ce que le jour où il faut retrouver un câble, c'est tellement facile. Je peux vous dire que quand je vois des coffrets câblé par un porc, je me demande la qualité du branchement dans les prises, interrupteurs...

    Pareil pour les chaufferie, je suis dans le SAV, et parfois je me demande comment les gens peuvent payer pour des réalisations de porc..[​IMG]
    [​IMG]Mais chacun à sa fierté.[​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Août 2009
    baba1306 , 29 Août 2009
    #75
  16. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Intéressante la position des radiateurs :)
     
    MDe , 29 Août 2009
    #76
  17. Rio

    Rio 55 ans, Liège

    bonjour,
    je crois que le "chauffagiste" a appliqué la loi de Pareto ou régle des 80/20 : 20 % de travail pour 80 % de cochonnerie...:p Les radiateurs sont positionnés en fonction des inondations futures...:grinning:
    @+ Rio
     
    Rio , 29 Août 2009
    #77
  18. renost

    renost 38 ans, Luxembourg

    la chance pour certain chauffagiste et plombier c'est qu'il ne passent pas de réception mis a part quand il y a du gaz
     
    renost , 29 Août 2009
    #78
  19. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Si toutes les installations de chauffage devaient être réceptionnées, ne serait-ce que sur l'adéquation besoin énergétiques / puissance installée, il y en beaucoup qui feraient faillite..
     
    MDe , 29 Août 2009
    #79
  20. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    ben voilà, c'est justement l'illustration de ce qui a été dit plus haut, ça fonctionne, il n'y a pas de fuite, que reprochez vous à cette installation, on s'en fout de l'apparence, c'est un amateur qui l'a réalisé, à sa grande satisfaction, bande de pinailleurs ??? :p
     
    omega.067 , 29 Août 2009
    #80
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