Coordinateur sécurité : conseils

Dans le forum Rénover - par Seb555 le 18 Novembre 2020

  1. el_grom

    el_grom Hainaut

    Moi, je suis tout à fait d'accord avec tout ca (sérieusement!)
    Mais seul une personne qui est en continu sur le chantier peut le voir et c'est ca même qu'on énonce depuis 10pages.

    Un gros chantier de 40 appartements, j'ose esperer que le CSS est là tous les jours
    Le CSS d'un particulier, objectivement, il passe combien de temps? 4*30 minutes?

    Manque de masque, de lunette, s'il arrive à le remarquer, c'est vraiment sur un concours de circonstances!

    C'est en ca que le rapport cout-benefice est pourri.

    C'est comme mettre un flic à un carrefour et le faire choper des gens qui passent au rouge. Ceux qu'il choppera, ce sont les plus idiots qui ne l'ont pas vu.
     
    el_grom , 21 Novembre 2020
    #81
  2. perenoel123

    perenoel123 62 ans, Liège

    Un abrutis qui ne comprend pas qu'il doit mettre des lunettes de sécurité ne les mettra pas plus parce que le coordinateur de sécurité est sur chantier,au contraire il aura toujours une bonne excuse.
     
    perenoel123 , 21 Novembre 2020
    #82
    intègre aime ça.
  3. barca23

    barca23 45 ans, Bruxelles

    On parle bien de la boîte condamné pour négligence causant le décès d’un de ses collaborateurs suite à une explosion de chaudière ? Tout cela causé par des manquements d’entretien.

    https://www.lavenir.net/cnt/dmf20190604_01343932/chronique-d-une-explosion-mortelle-annoncee
     
    barca23 , 21 Novembre 2020
    #83
  4. LED3

    LED3 48 ans, Hainaut

    Comme dit @perenoel123 , celui qui est pas dans l'esprit sera pris.

    Le coordinateur n'est qu'un moyen (obligatoire) pour permettre au capitaine que vous êtes de mener votre embarcation.
     
    LED3 , 21 Novembre 2020
    #84
    baziles18, intègre et ice_oli001 aiment ça.
  5. Seb555

    Seb555 20 ans, Brabant Wallon

    Merci à tous pour vos éclaircissements.
    J'ai finalement opté pour le CSS le moins cher, 350€.
     
    Seb555 , 30 Novembre 2020, à 17:39
    #85
  6. baziles18

    baziles18 Liège

    Par contre à ce prix il y a clairement un problème. J'entends bien que cela ne fait pas plaisirs mais au minimum c'est

    La rédaction du plan de CSS
    4 visites + rapport
    La rédaction du DIU

    Même en étant une rockstar qui habite à 1km de votre chantier il faut au moins compter 16h de travail.

    Je suis à 650€ pour une mission équivalente avec déplacements en province de Liège.

    Et je suis quasi systématiquement le moins cher dans ma région. Alors moitié prix du miens qui est déjà 30% sous la norme.

    Bon clairement il y a une couille dans le pâté
     
    baziles18 , 30 Novembre 2020, à 17:52
    #86
  7. Seb555

    Seb555 20 ans, Brabant Wallon

    CSS + 2 visites "inopinées" + DIU, et il est agréé donc à partir de là... Honnêtement je le prends juste parce que c'est obligatoire.
     
    Seb555 , 30 Novembre 2020, à 18:56
    #87
  8. Dehix

    Dehix 42 ans, Hainaut


    Ah mais il y a des entourloupes !. Tu peux trouver quelqu'un en région de Bxl-capitale exactement à ce prix , tout est conforme mais l'astuce c'est qu'il ne se déplace (contre monnaie sonnante et trébuchante) qu'à la demande de MO ou de l'entrepreneur. autant dire jamais. La beauté de la chose est qu'ils est du coup exonéré de toute responsabilité (quoiqu'en pratique c'est déjà le cas :D )
     
    Dehix , 30 Novembre 2020, à 19:34
    #88
  9. baziles18

    baziles18 Liège

    Ces gars sont rayés aussi vite qu'ils ne sont arrivés sur la liste.

    (Et c'est tant mieux)

    Enfin comme tout, faudra pas venir pleurer ensuite.
     
    baziles18 , 30 Novembre 2020, à 20:54
    #89
    ice_oli001 aime ça.
  10. ice_oli001

    ice_oli001 Flandre

    Dans ce cas, c'est 350e jeté par la fenêtre .. mieux vaut ne rien faire...car à ce prix on aura rien de concret et donc on pensera que cela ne sert à rien...surtout que le contrat mettra en évidence que cela est à la demande du MO..donc responsabilité totale du MO si le contrat est bien rédigé...
    Même 4 visites ce n'est pas suffissant.. mais bon..c'est déjà mieux que rien :grinning:
    Agréé... cela ne veut rien dire on est diplômé ou pas.. (niveau A ou B)...il n'y a pas d'agrégation, on peur faire partie d'une association et être membre de bib co par exemple...
    Allez espérons que tout se passe bien pour vous.. auquel cas je ne souhaiterez pas être à votre place...
     
    ice_oli001 , 30 Novembre 2020, à 20:59
    #90
  11. ice_oli001

    ice_oli001 Flandre

  12. Dehix

    Dehix 42 ans, Hainaut

    Je n'ai pas dis que c'était bien. J'ai juste mentionné que ça existait. ( j'ai au moins trace de lui depuis 2011 o_O )
     
    Dehix , 30 Novembre 2020, à 21:15
    #92
  13. flashman

    flashman Liège

    Faut arrêter... Ils sont pas juste là pour regarder si on met ses gants et ses lunettes... C'est surtout important pour tout ce qui est protection collective (garde-corps, tranchées ou trous profonds à portée direct, échafaudages montés à la 6-4-2, électricité dangereuses, coffrages dangereux, ferrailles qui dépassent dans un chantier ou tout le monde court, travail en hauteur sans protections, etc, etc,...).
    On a bien vu l'évolution depuis que ça existe, avant ça, c'était du grand n'importe quoi, on voyait de vraies horreurs, et, ce n'était jamais la faute à personne, chacun remettait la faute sur l'autre. Il faut toujours aller vite, on a toujours une bonne raison pour prendre des risques inutiles. Ils font de leur gueule parce que ce sont des mecs qui ont besoin de faire de leur gueule, mais, en attendant, ça fonctionne.
    Depuis que ça existe, les entrepreneurs ont été plus ou moins contraints à acheter du matériel adéquat et sécurisé, et, une grande partie des ouvriers passent le VCA et autres formations sécurité.

    C'est le bâtiment, il y a des accidents et des morts tout les jours, si on laisse faire n'importe quoi, c'est n'importe quoi qui arrive...


    Franchement, dans le bâtiment, il était temps de faire quelque chose, ce n'est peut-être pas parfait, mais, c'est déjà ça.
     
    Dernière édition: 30 Novembre 2020, à 21:46
    flashman , 30 Novembre 2020, à 21:32
    #93
  14. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Personnellement en autoconstruction je m en suis passé.
    Et par entrepreneur je vois pas l intérêt , c est l entrepreneur qui est sensé vérifier que ses ouvriers sont formés , on les EPI et travaille en sécurité. Mais la plupart s en battent les couilles .
    Alors ça retombent sur les particuliers.
    Ils auraient voulu faire un trucs utiles, ils devrait imposer une personnes formées par entreprises de bâtiment et selon les corps de métier et là imposés des sanctions très lourdes en cas de non respect des règles .
     
    Hiboux , 30 Novembre 2020, à 22:03
    #94
  15. flashman

    flashman Liège

    C'était plus ou moins comme ça avant, mais, tout le monde s'en foutait, ça n'a jamais fonctionné...

    C'était uniquement quand il y avait un mort qu'on se tracassait... un peu... une semaine ou deux... Après, fallait de nouveau aller vite (de toute façon, personne ne vérifiera...).

    C'est le bâtiment...

    On voyait des types bourrés à 9h du matin entrain de se jeter du mortier, des briques et des blocs sur un échafaudage de 15m, branlant et pas attaché...:D ce n'était pas la norme, mais, c'était classique et courant.


    Les hommes savent être cons et égoïste... On en a assez la preuve pour l'instant...
     
    Dernière édition: 30 Novembre 2020, à 22:39
    flashman , 30 Novembre 2020, à 22:23
    #95
  16. Hiboux

    Hiboux 40 ans, Hainaut

    Tout le monde s en fou car il n y pas de sanctions pénales . mettez deux trois patrons peu scrupuleux sur la sécurité de ses gars en prisons en cas d accidents graves avec fautes avérées de manquement à l sécurité et ça changera
     
    Hiboux , 30 Novembre 2020, à 22:28
    #96
    perenoel123 aime ça.
  17. flashman

    flashman Liège

    C'est déjà arrivé des tas de fois... mais faut encore le constater.
    Si tu crois que deux, trois amendes ou types en prison vont faire changer les mentalités alors que des milliers de morts et d'accidents n'y changent rien... (n'importe qui qui travaille dans le bâtiment a déjà vu ou subi au moins un accident, et, en général, bien + qu'un)

    Il y a de la place en politique... Faut faire des promesses...!:p



    "Il vaut mieux prévenir que guérir."
     
    Dernière édition: 1 Décembre 2020, à 08:46
    flashman , 30 Novembre 2020, à 22:42
    #97
  18. dd1

    dd1 Liège

    Le coordinateur sécu en chantier privé c' est juste de l'argent jeté par la fenêtre . J'ai construit en CSP il ya 7 ans j'ai jamais vu le gars . A côté de cela trop d'entreprise n y prêtent aucune attention et c'est rageant quand je vois dans ma boite on est 10 personnes et VCA * . Un bête exemple je lis le dernier blog de Bricozone et on peut y voir une entreprise de rejointoyage qui fait une maison complète avec des échelles pas besoin d' échaffaudage ca va plus vite à l'échelle monsieur o_O. C' est pourtant pas une petite boite de CSP mais une des plus chères du marché :(
     
    dd1 , 30 Novembre 2020, à 22:57
    #98
    antoine7850 aime ça.
  19. flashman

    flashman Liège

    Ça prouve qu'il y a encore du travail...

    Le problème est aussi qu'ils travaillent toujours avec les mêmes, ce sont de gros clients, ils n'ont pas intérêt à les ennuyer de trop.

    Sans oublier les ouvriers qui font du zèle... Je doute qu'une grosse cps cautionne encore ce genre de truc. Ce n'est pas dans leur intérêt.


    C'est un vaste débat. Si c'était si simple à régler, ça le serait.
     
    flashman , 30 Novembre 2020, à 23:12
    #99
  20. dd1

    dd1 Liège

    oui oui il ya encore du travail mais ici c 'est pas du zèle des ouvriers. Si on envoie une équipe sans échauffaudage pour rejointoyer c' est difficilement justifiable au niveau sécurité . Tant qu'il n ya pas d'accident tout va bien mais que c' est dangereux
     
    dd1 , 30 Novembre 2020, à 23:19
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