Coordinateur sécurité : conseils

Dans le forum Rénover - par Seb555 le 18 Novembre 2020

  1. Dignity

    Dignity 33 ans, Liège

    Absolument. Maintenant vu le prix il ne faut pas s'attendre à un DIU exceptionnel non plus.
     
    Dignity , 18 Février 2021
    baziles18 aime ça.
  2. baziles18

    baziles18 Liège

    On parle de 5 visites, de 5 rapports donc et d'un DIU (sans compter sa responsabilité engagée).
    Je préfère ne pas savoir d'où il sort, on parle quand même d'un net en poche inférieur à 200€ (même si je suppose qu'il s'agit là d'un prix sombre et obscure :kissing:)
     
    baziles18 , 18 Février 2021
    Dignity aime ça.
  3. Seb555

    Seb555 21 ans, Brabant Wallon

    prix sur facture, avec rapport initial et DIU. Le reste c'est du marketing ;)
     
    Seb555 , 18 Février 2021
  4. FoxBazo

    FoxBazo Brabant Wallon

    Je suis d'accord avec les avis de prendre le coordinateur de sécurité le moins cher possible. Je viens de lire le 5ème rapport de visite (en 8 mois) et je trouve cela vraiment peu crédible. Les remarques sont limite risibles. Cette obligation légale vise juste 2 objectifs d'après moi: 1. générer une facture en plus et donc de la TVA en plus pour l'état et 2. fournir un prétexte aux assurances de ne pas payer en cas d'accident (lié ou pas aux remarques).
    Pour le reste, la valeur ajoutée de cette obligation légale me paraît assez faible, voici 3 exemples:
    "1. trou dans la toiture qui doit être protégé afin d'éviter la chute" --> remarque formulée le jour ou les couvreurs sont en train de percer les ouvertures du toit plat pour les fenêtres de toit ! Alors, oui, forcément, il y a un trou!
    "2. il manque des planchers à l’échafaudage, corriger pour éviter les risques de chute" --> Les façadiers arrangent la hauteur des planchers de l’échafaudage au fur et à mesure de l'avancement de leurs travaux d'isolation et de crépis afin de les placer à une hauteur leur permettant de travailler confortablement, si le coordinateur de sécurité arrive pendant qu'ils déplacent un échafaudage, évidemment il peut manquer un plancher ou l'autre temporairement!
    "3. l'échelle n'est pas attachée" --> bien drôle ça! Donc il faut déplacer l'échelle toutes les 5 mins le long du mur pour passer les blocs de PU d'isolation à son collègue d'en haut et il faudrait la détacher et la rattacher toutes les 5 mins. Ca sent le prétexte de l'assureur de mauvaise foi...
    Mes travaux vont se terminer le mois prochain. Il y a sans doute encore une visite de prévue (toutes les 5 semaines). Je me demande quelle drôle de surprise je vais y trouver ;-)
    Conclusion: c'est obligatoire donc prenez le moins cher !
     
    FoxBazo , 10 Mai 2021
  5. baziles18

    baziles18 Liège

    Par x, y ou z raisons (la météo par exemple)
    Les couvreurs remballent sans placer la fenêtre de toit et un intru (ou un autre corps de métier) se blesse et vous pouvez sortir le portefeuille.

    Faut arrêter de trouver la petite bête, si on est à 800€ pour faire construire on s'abstient.

    Certaines remarques apparaissent idiotes même aux yeux des coordinateurs mais là encore c'est comme cela.

    Et même si il y a une chance sur 1000 de se blesser de la sorte, il faut pouvoir l'éviter.

    Il y a des accidents grave chaque semaine, hier je travaillais sur le chantier piscine d'un amis je lui ai fais une réflexion sur l'utilisation d'une escabelle dans du 20/40.

    10 minutes après il tombait 1m80 plus bas sa tête passant à 20cm d'un bloc stepoc.

    Il s'est relevé avec 2 gros bleus, à 20cm près c'est l'hélicoptère de Bra qui venait le chercher.
     
    Dernière édition: 10 Mai 2021
    baziles18 , 10 Mai 2021
    intègre, A.L. et mojerry aiment ça.
  6. FoxBazo

    FoxBazo Brabant Wallon

    @baziles18 : Vous avez raison que pour des travaux, on est pas à 800 ou 1000€ près. Par contre, imaginer que les remarques parfois loufoques du coordinateur vont prévenir les accidents... Bof, pas sûr! En fait, je me demande s'il ne se sent pas obligé de formuler une remarque sur chaque rapport quitte à aller toucher la limite.
    Par exemple, j'étais bien plus inquiet par le fait que les façadiers déplaçaient fréquemment les planchers de l'échafaudage que par le fait que temporairement il manquait une planche à tel ou tel niveau ! L'accident a plus de chance de se produire pendant le déplacement des planches que lorsqu'il manque une planche car à ce moment, personne ne passe en fait !
     
    FoxBazo , 10 Mai 2021
  7. perenoel123

    perenoel123 63 ans, Liège

    Normalement un échafaudage doit être monté de manière à ne pas devoir déplacer les éléments de plus il doit être validé par une personne formée au contrôle d'échafaudage et toute modification doit être validée.
    Une échelle ne peu être utilisée pour travailler sauf travaux léger et ponctuel et doit obligatoirement être attachée.
    Règles que beaucoup d entreprises négligent jusqu'à l accident .
    A l heure actuel le VCA est de plus en plus réclamé et c est une bonne chose,son imposition dans l industrie a limité fortement les accidents.
    Râler parce que la sécurité coûte cher est totalement ridicule.Vous ne réalisez pas le coût d un accident.
    Malgré le respect de la sécurité il y a encore des accidents alors les genfoutres du bâtiment n ont vraiment pas leur place sur le marché du travail.
     
    perenoel123 , 10 Mai 2021
  8. Lamves

    Lamves Brabant Wallon

    Je pense aussi que, comme toujours, les gens ou entreprises qui font bien leur travail paient pour ceux qui ne le font pas...

    Pas plus tard que vendredi, j'ai été contrôler un immeuble en construction de 45 apparts au centre de Bruxelles, c'était une vraie honte tant au niveau de la sécurité qu'humainement! Les hommes (pays de l'est) étaient logés en cave avec de l'eau au sol (provenant d'une mauvaise étanchéité sol/mur- on est près du canal, il y a des poussées énormes), échafaudages = n'en parlons pas... un vrai b* partout!
    Bref, ce genre de chose doit cesser!

    Alors, oui, râler pour 600 ou 800€ est assez malvenu, en effet... et tant mieux si votre chantier est bien géré mais je peux vous assurer que, même pour des petits chantiers, il y a beaucoup à dire car les ouvriers et manœuvres sont encore trop mal considérés et protégés!

    Maintenant, je vais peut-être jeter un pavé dans la marre mais, en effet, payer 500-600-700€ pour un coordi qui vient 1 fois (et encore) est inutile et, à juste titre, donne l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
    Donner le double pour assurer une vrai surveillance de chantier, est tout à fait justifié.

    Le problème c'est que le client final ne veut pas payer... je rate beaucoup de chantier comme cela qui vont être acceptés par des confrères moins impliqués ou regardants...

    Comment, si je prends un coordi de Verviers alors que le chantier se trouve à Wavre, alors que j'ai un devis à 600€, puis-je imaginer que le travail sera bien fait? (cas vécu)

    Je suis pour de vrais suivis de chantier et une proximité ce qui permet de bien faire son travail! ça va de pair!
     
    Dernière édition: 15 Mai 2021
    Lamves , 11 Mai 2021
    intègre et albertrand aiment ça.
  9. keeper

    keeper 40 ans, Luxembourg

    là vous ne faites que mettre en évidence que dans le bâtiment, c'est compliqué de faire appliquer quoique ce soit et que la pelletée de margoulin est énorme.

    Bien sûr que faire travailler un coordinateur local, qui fait bien son travail, sur un chantier d'entreprise locales qui font bien leurs travail, c'est mieux, mais bon faut être honnête, le particulier M.O paie cher, et est pied et poing lié sans aucun recourt pour le sortir rapidement du moindre pépin.

    Changez cela, ensuite on reparlera de mettre la responsabilité et le coût sur le M.O.
     
    keeper , 11 Mai 2021
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