cout d'une installation ???

Dans le forum Electricité générale - par anthonyhabay le 30 Mars 2010

  1. anthonyhabay

    anthonyhabay 35 ans, Luxembourg

    Bonjour a tous, je suis nouveau sur se site et je le trouve bien simpas...

    Ma femme et moi somme entrein de rechercher une maison a renové et on se demande combien coute une installation élèctrique complète avec un système de panneau photo-voltaique autonome, c'est a dire retiré du réseau et sans compteur...

    Pour le chauffage, on pense a un système de foyer/bois avec un reseaux de distribution de la chaleur par ventillation que je ferait moi mème, car c mon métier...( 12.000 euro). Et quelque radiateur d'apoint élèctrique seront alimenté par les panneau solaire en cas de grand froid.

    Quelqu'un peu m'aider pour le prix de l'élèc ?

    Merci.
     
    anthonyhabay , 30 Mars 2010
    #1
  2. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    C'est malheureusement interdit.
    On peut produire autant qu'on consomme, éventuellement le renvoyer au réseau dans les heures creuses, mais on ne peut pas se déconnecter du réseau.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Mars 2010
    MDe , 30 Mars 2010
    #2
  3. anthonyhabay

    anthonyhabay 35 ans, Luxembourg

    Merci de ta reponse...

    Je ne savait pas qu'on n'avait pas le droit. sinon, combien sa couterai ?
     
    anthonyhabay , 30 Mars 2010
    #3
  4. t_3

    t_3 27 ans, Hainaut

    bonjour,

    MDe, c'est bizarre qu'on ne puisse pas se déconnecter du réseau

    c'est vrai que ça fait bizarre mais si j'ai envie de construire une maison autonome, avec générateur électrique, pourquoi je n'en aurais pas le droit ?

    ou alors en Belgique : Electrabel et Cie obligatoire ;) ça ne m'étonnerait même plus
     
    t_3 , 30 Mars 2010
    #4
  5. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon

    rendre sa maison autonome au moyen de pv, c'est possible, mais il faut une maison passive avec l'électricité pour seule énergie.

    De plus, à certains moment, la production propre ne peut couvrir la demande instantanée (la nuit, par exemple, le pv = 0)

    Vouloir se passer de raccordement au réseau c'est de la folie douce
     
    vanma , 30 Mars 2010
    #5
  6. t_3

    t_3 27 ans, Hainaut

    folie c'est un grand mot avant ils faisaient comment les gens ?

    c'est vrai que de nos jours se passer d'électricité ça ne s'envisage plus

    et c'est vrai aussi qu'on a toujours l'air très con quand le réseau électrique nous lache, mais bon 9 mois plus tard les taux de natalités explosent donc ça compense
     
    t_3 , 30 Mars 2010
    #6
  7. Ludo_

    Ludo_ 38 ans, Namur

    Et vu qu'il faut plein de gosses pour payer nos futures pensions... :grinning: Ce n'est pas si fou, au final :grinning:
     
    Ludo_ , 30 Mars 2010
    #7
  8. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon

    "folie douce" ...

    autonomie = produire sur l'année l'équivalent de sa consomation
    très différent d'être "débranché" du réseau.

    Imagine la gueule de ton frigo après une nuit sans courant, tout simplement parce qu'il fera nuit ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Mars 2010
    vanma , 30 Mars 2010
    #8
  9. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon



    Mais faudra qu'ils travaillent, sinon, tu bosseras jusque 80 ans pour payer leur chomage ...
     
    vanma , 30 Mars 2010
    #9
  10. rabot

    rabot 67 ans, Liège

    Dans mon permis de "bâtir",ça date,mais bon,il était stipuler:eek:bligation de se raccorder au réseaux public,eau,électricité......
     
    rabot , 30 Mars 2010
    #10
  11. vanma

    vanma 44 ans, Brabant Wallon

    tout à fait, je pense que si tu ne respectes pas ces conditions, ton habitation est qualifiée d'insalubre.
     
    vanma , 30 Mars 2010
    #11
  12. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Une installation photovoltaïque autonome s'accompagne toujours d'un système de batteries évidemment. Cela existe, mais ça se fait mais uniquement dans les zones (ou pays) où il n'y a pas de réseau.

    Par chez nous c'est interdit parce que tout le monde doit contribuer aux frais de l'infrastructure réseau. Celui-ci étant ce qu'on peut appeler un monopole naturel.

    Ce qui est autorisé par contre, c'est de produire son électricité à concurrence de ce qu'on en consomme en moyenne sur une année tout en restant connecté au réseau.

    Dans cette perspective, se connecter au réseau et y renvoyer de l'énergie en périodes creuses revient à le considérer comme un accumulateur duquel on prélève lorsque les panneaux solaires ne donnent plus et qu'on a quand-même besoin d'énergie (soir et nuit).

    Cette forme d'accumulateur est en fait bien plus simple et moins onéreuse à mettre en oeuvre que des systèmes de batteries, donc il ne faut pas chercher, profitons de notre Smart Grid :)

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Mars 2010
    MDe , 30 Mars 2010
    #12
  13. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Bande de rabat-joies, tendre à l' autonomie énergétique est un beau projet!

    Je peux te dire, "anthonyhabay", par exemple, que pour le photo-voltaïque, c'est une baisse de */- 30% de prix en un an, de sorte que avec les avances sur certificats verts et prêts "verts", le retrait de la prime de la région wallone n'a plus d'impact sur l'investissement.

    Mais on est loin de l'autonomie énergétique. MDe cite le monopole naturel. C'est un constat. Pourquoi est-ce que le politique promeut les primes individuelles plutôt que des centrales???

    Je vais déclarer ma propriété en principauté! :laughing:

    Pietje
     
    Pietje , 31 Mars 2010
    #13
  14. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Bonjour Pietje,

    Parce que GDF-Suez n'a pas besoin de nos sous :grinning:

    Il ne faut pas confondre production, transport, distribution et fourniture, ce sont trois choses différentes.
    La production, c'est Electrabel ou EDF par exemple, c'est-à-dire les centrales. Cela, c'est privatisé.
    Le transport, c'est l'infrastructure des lignes haute-tension, en Belgique c'est Elia, entreprise publique, logique, ça fait partie d'un service publique.
    La distribution, ce sont tous les gestionnaires de réseau, Tecteo, etc.. ce sont ceux qui nous amène l'électricité jusque dans nos maisons, nous louent un compteur et le relèvent. C'est aussi public, logique aussi.
    Enfin les fournisseurs comme Luminus, Lampiris, Belpower, etc.. avec qui nous traitons l'achat de notre électricité, non pas chez les producteurs mais sur le réseau. Ce qui est logique aussi puisque toutes les centrales sont connectées et tous les électrons sont mélangés :grinning:

    Ce qui est une obligation civique, c'est de contribuer aux frais des distributeurs et du transporteur.

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Mars 2010
    MDe , 31 Mars 2010
    #14
  15. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Indépendamment de l'interdiction légale, la déconnexion du réseau n'est pas forcément une bonne idée. Malgré un système de batteries, le stockage de l'énergie produite est un problème. Accumuler le jour et utiliser la nuit ça va, mais il suffit d'aller voir l'autre sujet sur le PV avec les mesures de productions journalières et on voit bien que l'hiver la production est très réduite. Et c'est justement le moment où on veut utiliser les radiateurs d'appoint...

    La connexion au réseau a du bon: on produit beaucoup les jours d'été, on utilise quand on veut: jour et nuit, été et hiver...
     
    red.pepper , 31 Mars 2010
    #15
  16. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    C'est à dire obligation "civique" de rétribuer les actionnaires d'Electrabel ! :laughing: :sick:

    Mais bon, il n' y a pas que le PV... Et tout ça n'aide pas beaucoup anthonyhabay sans doute.

    Pietje
     
    Pietje , 31 Mars 2010
    #16
  17. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    Est-ce vraiment certain qu'il soit obligatoire de se connecter au reseau?

    Mettons que ce soit possible qu'on puisse l'eviter, il est certain que le probleme vient majoritairement du stockage de l'energie. Ca existe mais pour des consommations faibles. Pour une maison entiere, je ne vois pas comment stocker l'energie produite en ete pour combler au manque de production en hiver. Ca represente des centaines de kWh...

    Et perso pourquoi se priver d'un systeme actuel qui n'est pas mal fait du tout. Si tu arrives a produire ce que tu consommes, le reseau te sert de ballon tampon hiver/ete et jour/nuit. Au final ta facture sera reduite aux frais fixes par an.

    Certains fournisseurs descendent cette redevance a un prix tres bas. Il me semble me rappeler que ca tournait autour de 40EUR/an chez Lamp**is.

    Pour 40EUR/an, il serait un peu idiot de ne pas le faire. Le systeme autonome coutera 100x plus rien qu'en usure de batteries...

    Pour revenir a ta question initiale, une installation actuelle d'environ 4200Wc produira aux alentours de 3600kWh par an (conso type d'un menage wallon hors chauffe-eau elec ou chauffage elec). On peut trouver des installs a 3.8EUR/Wc donc pour 16000EUR c'est possible.

    Et via reduction d'impots, CVs et autres ce sera rentabilise en moins de 5ans.

    Ha oui et pour l'elec autre que les PVs, compte aux alentours de 3000EUR de matos (install classique et si tu fais toi meme) + l'eventuel renfort compteur (si necessaire) + passage Vincotte
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Mars 2010
    jeanphi500 , 31 Mars 2010
    #17
  18. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Non Pietje.
    Electrabel n'a plus rien à voir avec le réseau de transport ni avec la distribution.
    Le transport c'est Elia et la distribution ce sont les intercommunales bien connues.
     
    MDe , 31 Mars 2010
    #18
  19. Pietje

    Pietje 55 ans, Namur

    Devis début mars pour une installation PV de 2600 Wc : 11800 € TVAC
    (4,30 € /Wc HTVA)

    Pietje
     
    Pietje , 31 Mars 2010
    #19
  20. jeanphi500

    jeanphi500 40 ans, Liège

    J'ai un devis devant les yeux (datant d'il y a 2 mois):

    11 x Sunpower 315 (--> 18m2, module champion du rendement surfacique avec 19,3%)
    Onduleur SMA Sunnyboy 3300
    3465Wc total

    13000EUR HTVA, soit 3.75EUR/Wc HTVA

    Avec du tout tout bon matos...
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Mars 2010
    jeanphi500 , 31 Mars 2010
    #20
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