Credit hypothécaire: quid en cas de faillite?

Dans le forum Lois, Règlements, Primes - par Darphil le 26 Septembre 2008

  1. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut


    A te lire, on va croire que c'est depuis que tu as quitté ton emploi chez FORTIS qu'elle est dans le fond du papier ainsi que nos actions..
    Ils doivent avoir perdu un élément de valeur que cela foire autant chez eux..
    Retourne y vite alors ceci pour redresser la barre et faire remonter mes actions..:grinning:

    Oh tu sais le boss de FORTIS a déjà foutu la m..... dans la banque qu'il dirigeait avant celle ci et malgré cela, je te dis pas le paquet de pognon qu'il sait fait quand on lui a demandé poliment de quitter son siège..
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Septembre 2008
    Nono , 27 Septembre 2008
    #21
  2. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Merci, tu dis "changerais, c'est parce que t'es pas sur ou parce que d'autres situations pourraient prendre place?
     
    Darphil , 27 Septembre 2008
    #22
  3. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    De toute façon d'une manière comme d'une autre il faudra continuer à honorer vos dettes envers la banque.
    Vous pensez bien que l'argent prêté doit être remboursé.. un jeu d'écriture fera le reste et l'entête de votre courrier bancaire changera, mais pas le montant.. Enfin c'est à espérer qu'il ne changera pas.(le montant)
     
    Nono , 27 Septembre 2008
    #23
  4. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

  5. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    Effectivement, en cas de faillite d'une banque les épargnants sont couverts jusque 20.000€.....mais si une faillite devait arriver je pense que les petits épargnants devront attendre plusieurs années avant de voir la couleur de leurs 20.000€....c'est toujours les gros qui passent en premier....et si vous ête en plein milieu de la construction de votre maison...ça peut être vraiment galère..
     
    Diego-BG , 27 Septembre 2008
    #25
  6. Diam

    Diam 43 ans, Hainaut

    Entre la parano, le complot international contre les petits, l'influence des média et des films "à l'américaine", etc... difficile de vous faire garder la tête froide !!
     
    Diam , 27 Septembre 2008
    #26
  7. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Bonjour,
    les problèmes "bancaires" sont devenus planétaires, je pense qu''il s'agit d'un problème de confiance.
    Ce week-end, la 6ème banque américaine dépose son bilan.
    Pour Fortis, c'est le week-end de tous les dangers, action - 35 % cette semaine.
    Lundi, on verra à l'ouverture de la bourse.

    Petite question pratique.
    Je livre des kits maisons bois et ossature bois vers la Belgique , des modules et murs de constructions ( murs OSB préfabriqués).
    Je recois une lettre de crédit pour couvrir la transaction , une "garantie bancaire" de paiement.
    Et si Fortis fait faillite lundi, je suis payé comment ?
    La société Belge me répondra qu'elle a émis la garantie .
    Finacièrement, le lien juridique me lie avec la banque, pas avec le client belge.
    Je peux me tromper, je suis pas juriste. Je pose la question dans cette discussion.

    La maison est donc livrée, montée en 3 jours, mais si la banque disparaît ?

    Je crois sincèrement que c'est tout le système bancaire , et pas seulement hypothécaire , qui est perturbé.
    Va falloir prépayer, payer cash au départ des camions transportant les maisons, et c'est le consommateur qui va payer.
    Beaucoup de constructeurs maisons ne pourront plus avancer l'argent pour le client (même si garantie hypothécaire) et ils devront prépayer la marchandise.
    Je crois que c'est le problème le plus important.
    Le problème du remboursment hypothécaire n'est pas crucial, il y aura toujours une banque concurrente pour racheter la créance à un euro symbolique.

    Impression, réalité ?
    Dans le secteur construction, 80 % des produits et matériaux sont importés.
    Du chauffage, en passant par le Vélux jusqu'au système d'alarme.
    Si les constructeurs belges voient leur garantie bancaire transformée en papier toilette, ca va faire mal.
    Je suis inquiet.

    Des banques qui existent depuis 150 ans , voire 200 ans, et qui disparaissent en un week-end ?

    A+
     
    vazbiene , 27 Septembre 2008
    #27
  8. ren2907

    ren2907 37 ans, Liège

    en cas de faillite d'une banque, l'ensemble des actifs de celle-ci est réalisé au meilleur prix par le curateur
    Pour une banque, un actif = un crédit octroyé à une personne ou une entreprise.

    Vu la valeur intrinsèque de Fortis et de ses activités qui valent LARGEMENT plus que le cours de la bourse.... au pire, un autre établissement bancaire achètera le portefeuille crédit de Fortis et pour tout un chacun le contrat de crédit hypothécaire continuera avec comme seul changement l'entête....


    une garantie bancaire est comme un crédit donc un actif pour une banque.=> même raisonnement.
     
    ren2907 , 27 Septembre 2008
    #28
  9. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    Merci ren2097
    pour cette explication jurididique

    une garantie bancaire est un crédit, dont un actif . Je peux donc faxer la lettre de crédit au curateur de Fortis et me faire payer cash ?
    J'ai comme un doute.
    De grandes banque belges garantissaient les actions "Lehman Brothers" et aujourd'hui papier toilette ??? Des actifs pourtant garantis ???



    98 % des prets hypothécaires sont honorés en Belgique ( aux States, la moitié des prêts hypothécaires étaient "hypothétiques", le marché est différent)
    Ce qui m'inquiètent, c'est que les constructeurs de maisons recoivent des "facilités" de paiement.
    Parce qu'ils ne savent pas financer pour leur client et que le client, dans 95% des cas , obtient 100% de prêt hypothécaire.
    Je peux honnêtement laissés partir deux camions, une maison complète, des murs , un gros oeuvre fermé avec une garantie bancaire émise par une "prime belgian bank" ?
    Garantie bancaire reconnue par ma banque (suédoise) , mais qui ne me lie pas au constructeur belge , la lettre de crédit est transférable.
    Irrévocable mais transférable.
    Le constructeur belge a donc confiance dans le jeune couple qui veut bâtir , moi j'ai confiance dans la société belge qui existe depuis 40 ans,
    mais c'est la banquier belge qui joue le mouton noir.
    Son curateur cède le prêt hypothécaire à un euro à une autre banque,
    le constructeur belge fait son boulot, il assemble la maison,
    mais moi je parle à un curateur belge qui ne payera jamais les créanciers étrangers. Il me dira que c'était mon risque, je n'avais qu'à exiger du cash et non du papier .
    J'espère me tromper, mais le plus grave c'est bien la disparition de la confiance.
    Et dans l'attente d'une régulation du marché ( le prochain sommet du G 8 en janvier)
    va falloir prépayer ou payer cash .
    J'ai comme l'impression que la crise financière ne fait que débuter et qu'une sérieuse hausse des mouvements cash s'annonce .
    J'espère me tromper mais que faire en attendant la tempête financière ?
     
    vazbiene , 27 Septembre 2008
    #29
  10. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    C'est vrai ? zut alors, je pensais envoyer un spam en damandant à tous les belges d'aller lundi chez Fortis, y contracter un prêt hypothécaire, et dès mardi, à tous les clients d'enlever leur tunes et fermer leur compte chez Fortis... sans oublier de vendre leurs actions... comme ça on accélère leur faillite et dans un an on aurait tous eu une maison gratos...
    Pas cool comme idée?

    Allez, demain, je commence par envoyer un mail à tous les membres de bricozone...
    :grinning::grinning::grinning:
     
    Darphil , 27 Septembre 2008
    #30
  11. vazbiene

    vazbiene Membre 55 ans, Autre pays

    merci à Darphil,

    c'est justement d'actualité.

    Mais c'est justement , aussi, ce raisonnement que le FBI , Police Fédérale aux States, essaye de qualifier en crime.
    En France, le président Sarkozi propose aussi de poursuivre en justice les initiateurs de ce genre de banqueroute.

    Sois prudent Darphil si le scénario se profile ou se concrétise.

    Emprunter, faire des trous, pas rembourser dans le chef des emprunteurs qui ne pouvaient de toute façon pas rembourser.
    Ou laisser le gouffre financier prendre de l'ampleur, dire que tout va bien , et puis déclarer banqueroute.
    Sans oublier d'expatrier les fonds de la banque vers des paradis fiscaux sans laisser de traces et de s'octroyer de plantureuses indemnités de départ avant dépôt de bilan.
    30.000 employés sur le carreau, c'est donc secondaire.
    Exemple vécu aux States et en Grande Bretagne.
    Dans le secteur de la construction, il n'y a donc qu'un perdant , le fournisseur de matériel.
    Merci du cadeau, lundi prépaiement.
    Et prix à renégocier.
    Je ferme le robinet en attendant.
    A+
     
    vazbiene , 27 Septembre 2008
    #31
  12. Diam

    Diam 43 ans, Hainaut

    Mais bo***l, arretez de dire "Ah, si ca fait faillite, il va se passer ceci..."

    Ni Fortis, ni aucune autre banque belge ne risquent de faire faillite, le pire qui peut leur arriver, c'est d'être racheté via une OPA par un autre groupe, et il y a de fortes chances que c'est d'ailleurs le but des maneuvres de manipulation du marché qui se passent actuellement.
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Septembre 2008
    Diam , 28 Septembre 2008
    #32
  13. Diego-BG

    Diego-BG 42 ans, Hainaut

    Je pense que les personnes qui ont de vrais raisons de stresser sont les employés de Fortis. Si Fortis est racheté par une autre banque il y aura sûrement une grosse restructuration........
     
    Diego-BG , 28 Septembre 2008
    #33
  14. Abyss

    Abyss 44 ans, Liège

    Salut à tous,
    autre question liée sur la crise économique dans le secteur immobilier :
    Sur un finance à taux variable, comme la crise est bien forte, faut-il prévoir une augmentation des intérets ou une diminution?

    Les banques aurait-elle encore le courage de financer un prêt hypothéquaire en ces jours ?

    A+
     
    Abyss , 28 Septembre 2008
    #34
  15. Darphil

    Darphil 37 ans, Hainaut

    Pour l'évolution des taux, personne n'est devin et ne peut dire s'ils seront à la hausse au à la baisse dans les mois à venir, surtout à l'époque actuelle: instabilité des marchés.

    Des banques financeront encore des prêts, mais à quel taux, actuellement c'est ça la question
     
    Darphil , 28 Septembre 2008
    #35
  16. Graboutchat

    Graboutchat 43 ans, Liège

    Je me joins à Diam pour modérer vos ardeurs, faisons bien la part des choses entre la valeur d'une action en bourse qui dépend pour une partie de spéculateurs et pour le reste du commun des mortels affolés par la presse. Donc, ok les actions Fortis vont mal, cela signifie qu'elle pourrait être rachetée, à bas prix par une autre société (OPA).
    Et d'autres part, la capacité d'une banque comme Fortis de garantir ses prets et engagements financiers.
    Nous avons, en Belgique, plusieurs organismes qui controlent en permanence la capacité des banques à garantir leurs engagement ce qui n'était absolument pas le cas aux Etats-Unis.
     
    Graboutchat , 28 Septembre 2008
    #36
  17. Graboutchat

    Graboutchat 43 ans, Liège

    Effectivement, la crise financière aura comme répercussion une vraisemblable hausse des taux des prets hypothécaires et des prets à la consommation. Les banques vont devenir très frileuses quant à l'acceptation d'un dossier; il faudra plus de garantie d'emploi, de fonds propres, d'aval, ...
     
    Graboutchat , 28 Septembre 2008
    #37
  18. Diam

    Diam 43 ans, Hainaut

    Merci Graboutchat... :)


    Non, finalement, je suis beaucoup mieux où je suis maintenant ! :)
     
    Diam , 28 Septembre 2008
    #38
  19. Abyss

    Abyss 44 ans, Liège

    Autrement dit,lespersonnes qui auront besoind'unfinancepour remplirlaciterne ou pour d'autres situations d'un besoin d'aide vont se retourver d'avantage dans le trous des personnes les plus défavorisées??

    Y a vraiment plus rien qui va dans ce monde, les riches devienne de plus en plus riche et les pauvres deplus en plus pauvres :mad: :mad: .

    Au final je me renconte que depuis le passage à l'Euro, plus rien n'est comme avant mais plus pire encore maintenant grace aux gouverments de chaque pays qui ont voulu cette europe . Avant 2000 la vie était bien meilleur >p
     
    Abyss , 29 Septembre 2008
    #39
  20. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Faut pas pousser, avant 2000 c'était pas forcément mieux et l'euro n'a pas que des mauvais coté! Sinon en 1875 je crois que c'était pas mal comme époque...
     
    Loriot , 29 Septembre 2008
    #40
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