Cuisiniere triphasé : remplacer le bornier par une prise ?

Dans le forum Electricité générale - par Xandros le 6 Mars 2010

  1. Xandros

    Xandros Bruxelles

    Bonsoir à tous !

    Voici mon petit souci.

    La cuisinière vitrocéramique est actuellement branchée en triphasé 3x220 + N + T.

    Il y a dans le tableau 3 disjoncteurs pour elle, un par phase, marqué 20A sur chacun.

    Le branchement temporaire utilise le bornier qui était déjà en place a mon arrivée, et qui ressemble à cela :

    [​IMG]


    Le souci est que les câbles venant du tableau sont des 4mm, ceux allant vers la cuisinière aussi. Tout ça se tord difficilement et la place dans le bornier est limite limite, pas facile de faire tenir tout ça correctement.

    En plus, le blochet du bornier en question se trouve dans un mur carrelé, et comme souvent les ouvriers l'ont mis trop profondément dans le mur, résultat le bornier ne tient pas parfaitement en place !

    Je doute que le contrôleur SGS/AIB apprécie spécialement l'ensemble.

    J'ai donc pensé me diriger vers une prise murale 5 points et à une prise mâle rattachée au cable de la cuisinière. Ca fait plus propre, facile a débrancher et surtout seulement 5 fils 4mm a connecter de chaque côté.

    J'ai pensé prendre ça comme prise, seulement il y en a deux sortes, 16A et 32A.
    [​IMG]


    Est-ce que vous pensez déjà que mon approche au probleme est la bonne solution ?

    Deuxièmement, malgré le fait que les disjoncteurs soient marqués comme étant du 20A, est-ce que la prise murale et la prise mâle 16A suffiraient ou bien il faut obligatoirement la 32A ? Il faut savoir que l'ensemble du tableau doit etre remplacé, donc je n'ai pas envie de devoir re-remplacer ces prises après la mise en conformité du tableau...

    Merci pour votre aide d'avance
     
    Xandros , 6 Mars 2010
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Xandros,
    Pourquoi remplacer ce qui est excellent.
    Je n'ai jamais eu aucune difficulté avec ces borniers, il suffit de bien serrer les bornes.
    De toutes façon la fixation murales des prises ou du bornier sont les mêmes, donc vous aurez toujours le même problème.
    Pour la valeur de ces prises il existe des dérogations acceptées par Vinçotte.
    Cory
     
    Cory , 6 Mars 2010
    #2
  3. Xandros

    Xandros Bruxelles

    les bornes sont bien serrées, ça fonctionne mais comme le câble a l'extérieur (5x4mm) est fort rigide, ça fait bouger le bornier et du coup il y a un espace entre le carrelage et le bornier ... avec la prise comme il n'y aura que les 5 cables dans le mur qui seront branchés, ils ne vont pas la tirer d'un coté ou de l'autre, mais je peux me tromper ...

    Pour ce qui est des dérogations et en général pour les ampérages dans ce genre de situations, que met on par exemple en cas d'une nouvelle installation d'une cuisinière avec four en triphasé ? quand je fais changer le tableau, est-ce que 3 disjoncteurs de 16A et les prises 16A suffisent ? Merci Cory
     
    Xandros , 6 Mars 2010
    #3
  4. Kam

    Kam 40 ans, Liège

    Bonjour,
    Comme vous a dit cory, j'ai jamais eu de soucis avec ce type de bornier.
    C'est ce qu'il y a de mieux.
    Deux fils de 6mm² rentre et se serre sans problème.
    Si c'est le câble qui sort pour aller à la taque qui vous crée problème, remplacez-le par un 5G4mm² souple.
    en ce qui concerne la protection, vous pouvez placer du 25A
    Kam
     
    Kam , 6 Mars 2010
    #4
  5. tchize_

    tchize_ 42 ans, Hainaut

    Je pensais que c'était interdit ça, mettre des disjoncteurs séparés sur chaque phase....
    On est pas censé avoir un disjoncteur qu coupe l'ensemble des phases d'un coup??


    Sinon pour le bornier j'ai eu un soucis similaire (dur a fermer ça se tordait) avant de capter que le plus simple était de 1 fixer les bornier en place , deux enlever complètement les têtes de vis , trois plier gentillement les cable sur les creux des vis (ca va tout seul), quatre remettre les tête de vis.

    Effectivement avec du 6², faire comme j'avais fait au départ: déviser un peu glisser le cable, serrer, fixer finalement le bornier, bref la même procédure qu'avec une prise encastrée, c'est beaucoup plus moche et hasardeux comme résultat :grinning: (le truc était tout tordu je comprenais pas :D )
     
    tchize_ , 6 Mars 2010
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Effectivement le disjoncteur doit couper toutes les phases et neutre.
    Il est interdit de raccorder un appareil mobile avec du câble rigide. Il faut du câble souple.
    Et n'oubliez pas que si vous placer une prise au lieu d'un bornier vous doubler les contacts, donc vous doublez les risque d'emm...
    Cory
    Cory
     
    Cory , 6 Mars 2010
    #6
  7. MDe

    MDe 61 ans, Liège

    Que veux-tu dire Cory "une prise au lieu d'un bornier vous doubler les contacts" ?
     
    MDe , 6 Mars 2010
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour MDe,
    Dans un bornier il n'y a qu'un contact par fil.
    Avec une prise il y a un contact aux bornes de la prise, un contact côté fiche et le contact entre la fiche et la prise.
    Cory
     
    Cory , 7 Mars 2010
    #8
  9. Xandros

    Xandros Bruxelles

    alors en effet les 3 disjoncteurs vont etre remplacés parce que l'install doit etre mise en conformité = changement de tout le tableau, d'ou ma demande !

    ce serait donc apparemment 25A sur l'ensemble des trois phases, merci !

    Peut etre pour 2x 6m² ça va, mais 5x4m² de chaque coté ça coince un peu.

    Qu'entends tu Cory par 'interdit de brancher un appareil mobile avec du cable rigide" ? j'ai trouvé que ça comme câble avec 5 fils et 4m²... un câble souple c'est comment, avec chaque fil constitué de plein de mini brins torsadés ensebmle au lieu d'un gros coeur rigide ?

    Merci !
     
    Xandros , 7 Mars 2010
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Xandros,
    "un câble souple c'est comment, avec chaque fil constitué de plein de mini brins torsadés ensebmle au lieu d'un gros coeur rigide ?"
    C'est exactement ça.
    Le câble rigide ne peut servir pour alimenter des appareils ou machines mobiles.
    Cory

    [​IMG]
     
    Cory , 7 Mars 2010
    #10
  11. Xandros

    Xandros Bruxelles

    je vois, super ! reste plus qu'a trouver où trouver :p parce que bon je sais je sais c'est mal, mais les deux bricos a 5min de chez moi n'ont pas ça :(
     
    Xandros , 7 Mars 2010
    #11
  12. Xandros

    Xandros Bruxelles

    Tiens je me demandais juste comme ça, est-ce qu'il y a un document quelque part où l'on peut apprendre ce genre de règles ? (pas de cable rigide etc, un seul disjoncteur pour les 3 phases, etc ...) ?
     
    Xandros , 7 Mars 2010
    #12
  13. Miotom

    Miotom 70 ans, Liège

    Miotom , 7 Mars 2010
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Cory , 7 Mars 2010
    #14
  15. Miotom

    Miotom 70 ans, Liège

    En effet comme c'est drôle, il y a quelques jours cela marchait encore me semble-il.
    Remis le bon lien dans les favoris.

    Merci Sieur Cory.;-)
     
    Miotom , 7 Mars 2010
    #15
  16. Xandros

    Xandros Bruxelles

    Merci ! et pour les câbles souples vous conseillez où ? sur bruxelles de préférence ... faut juste 1m.
     
    Xandros , 7 Mars 2010
    #16
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Vous pouvez trouver ce câble chez Valentin rue des Foulons 62, 1000 Bruxelles, 025461190.
    http://www.valentin.be/
    Cory
     
    Cory , 8 Mars 2010
    #17
  18. Xandros

    Xandros Bruxelles

    Un grand merci Cory, a quelle question n'as-tu pas de réponse !
     
    Xandros , 8 Mars 2010
    #18
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