Kenny82, je ne sais pas pour qui vous vous prenez, mais un peu de modestie vous ferait du bien.
Je pense avoir été très correct dans ma petite remarque qui n'avait rien d'agressif.

 

tout a fait d accord avec integre

 

COP 4,9 par 20° extérieur

Evidement là c'est facile ! Demandez leur COP annuel (celui-là vous ne le trouverez que chez de vrai fabricant de PAC comme je le disais plus haut).

Demandez aussi à Daikin comme fonctionne le dégivrage de leur machine... pas de risque pour l'hélice du groupe avec le gel ? Et combien de temps cela prend (j'ai entendu parler de 20 à 30 minutes) ?

 

pour balmajik,

les cop que j'ai donné sont ceux donné par daikin en valeur intégrée, c'est a dire tenant compte des cycles de degivrage ( selon leur dire) mais tester avec une certaines humidité relative...
apres cela doit faire intervenir des calculs savant ayant pour but de ne pas trop diminuer le COP,
par chez nous on met des cables chauffants alors que nous avons des hivers moins rudes pour eviter que le degivrage ne prenne en glace car il est vrai que nous avons aussi bcp de brouillard (peu etre le pire ennemi des pac mais personbne ne veux le comprendre par ici)

 

Vous ne savez pas comment on peut obtenir le "Altherma Similator"

 

Beaucoup d'installateurs me conseillent de mettre des radiateur électrique à l'étage, que les ventillo-convecteur ne suffiront pas, surtout pour la sale de bain...

 

moi on me conseille chauffage sol à l'étage. Je viens de recevoir mon devis de chauffage, installation pac daikin altherma avec chauffage sol rez et étage (240 m2) avec un K 38, j'en suis exactement à 14689 euro plus 1800 euro pour un boiler de 300 litres sur la pac avec possibilité de le brancher sur solaire plus tard.

Même devis avec ventilo à l'étage, je suis à 16318 euro (aussi ajouter 1800 euro pour l'ecs)

voilà...

 

Cefa, chacun fait ce qu'il veut chez lui.
Mais ne venez pas dire par la suite que vous n'aviez pas été prévenu.
Votre chauffagiste essaie simplement de vous vendre le maximum chez lui, sachant que si vous optez pour l'électricité, ce n'est pas lui, mais l'électricien qui mettra les convecteurs électriques. pour équiper l'étage maximum 1.000 € au total.

 

bonjour cefa,
il n'est pas question de chez qui vous depenserez votre argent mais de quel confort et de quel argent vous etes pret a mettre

a l'installation les convecteurs electriques seront pour sur les moins chers a l'achat
apres il ne faut pas compter sur le plancher du rdc pour chauffer l'etage ou le tempérer
apres le confort d'un convecteur ou d'un soufflant n'est pas le meme que d'un plancher

un plancher chauffant a l'etage est gage de tres bon confort, et d'economie future (pour ma part, je n'ai pas avoir froid ou sentir l'odeur d'un convecteur qui marche)
car des convecteurs cela reste du 1:1 en consomation
en fait cela va dependre bcp de votre facon de vivre si vous aimer des chambres bien fraiches ou non si il va y avoir un bureau ou quelqu'un a demeure dans la
maison a l'etage....


pour Jurcus

oui il est preferable de mettre un radiateur soit seche serviette de type soufflant pour augmenter la température temporairement de la salle d'eau sauf si elle a une vaste surface au sol capable depasser la puissance en plancher
Cordialement,

 

ok pour la raisonnement...

Y reste juste que j'ai encore quelques craintes à installer cette pac...

Lors des grands froids, j'ai pu constaté que les propriétaires de pac air eau se plaignaient du rendement... J'ai peur de ne pas obtenir mes 22 ° si on a encore du -15 °... Le vendeur et le représentant à Batibouw me garantissent qu'il n'y a pas de problème...

Pffff P...n de chauffage. J'étais décidé de mettre une chaudière gaz propane à condensation et voilà que j'hésite à nouveau...

Point de vue prix entre gaz et pac (altherma) c'est quif quif en comptant la prime de la région...

 

bonsoir,
c'est normal d'hesiter pour le chauffage car le confort et bcp d'argent sont en jeux

pour l'argent c'est simple on peut ou pas ( en tout cas il y a une limite)
pour le confort c'est subjectif et tres personnel

pour votre peur d'avoir froid, c'est legitime d'ou les demande de balmajik et de moi meme sur des infos techniques sur votre maison car a partir de la et si la construction est conforme energetiquement parlant on peut vous dire si oui ou non vous aurez vos calories pour vous chauffer

pour ce qui est du propane
par chez nous cela coute au final tres cher au point que certains regrette le fioul car au moins on peu le remplir quand on peut et par qui on veut, le gaz lui c'est un fil a la patte en client captif...
apres comme certains dirons des vendeurs sont la pour vendre et vous dire ce que vous voulez entendre
voyez les valeur que j'ai donner en tableau vous verez les limites selon les temperatures extérieures des températures d'eau que peut faire la pac
ensuite pouvoir faire ne vous dit pas combien elle peut vous donner
et plus il fait froid moins elle en donne alors que vous en voulez plus
si elle trop courte sur patte meme avec les resistance elec du ballon tampon vous n'aurez que la température d'ambiance que les calories produites reussiront a maintenir

cordialement,

 

pour vous rassurez,
dans votre cas si mes rapports "K" / deperditions sont bonnes la daikin type 11kw couvrira jusqu'a -10°c pour 22 dedans apres vous aurez la/les resistances du ballon tampon qui viendront completer

demandez a un belge qui a plus l'habitude que moi de manipuler les coeff K de vérifier le tout

cordialement,

 

Si je décide de mettre des radiateur électriques à l'étage, la puissance de la PAC sera diminuer? 70m² chauffage sol + ECS 300L avec un K qui se situe entre 35 et 40, de quelle puissance de PAC devrais je prendre? J'aimerais savoir si c'est possible d'obtenir le logiciel "altherma simulator" pour pouvoir calculer tout les cas de figure?

 

En ce qui me concerne c'est une pompe n° 8 de 10 kw.

Pour Jurcus, tu parles de 11 kw alors qu'il me semble que la surface à chauffer chez toi est plus petite, j'ai 240 m2 ????

 

bonjour,
pour la taille des PAC tout depend du point de bivalence choisit pour l'enclenchement des resistances, pour la releve, etc...
exemple: on peu mettre 6kw si on enclenche les 6kw de resistances a +2°c

 

donc, plus la pac est puissante et mieux elle fonctionnera à basse température extérieur... Mais que se passe t il si la pac est trop puissante par rapport à la surface à chauffer? la consommation d'énergie sera plus grande qu'avec une de plus faible puissance? c'est pour jouer avec tout ça que j'aimerai avoir ce logiciel altherma... c'est pas que je n'ai pas confiance en l'installateur mais j'ai peur qu'il me fournisse le mauvais choix, j'aime faire les miens...

 

NON on choisi une PAC de la puissance calculée des déperditions, je dirais même légérement moins puissante mais certainement pas trop puissante dans quel cas vous allez consommer à donf à l'entre saison.... jouez plutôt sur le point de bivalance.

Avez-vous déjà calculé en combien d'annéeS vous allez récupérer votre investissement de +- 16500€... moi cela me parrait complètement ouf comme investissement. Pour de la géothermie ok (ça fonctionne toute l'année) mais pour un système air/eau, à votre place je réfléchirais bien.... immaginez un hiver comme l'on vient d'avoir avec votre PAC air/eau de ce type !

 

Balmajik,

Je travaille dans une société qui place des PAC de plusieurs marques, dont des Daikin.

Je vous assure que les clients chez qui nous en avons mis n'ont pas eu froid cet hiver.
La plupart ayant un chauffage sol au rez et des ventilo-convecteur à l'étage.

Un dimensionnement adéquat est cependant nécessaire.

Bien à vous

 

J'ai pas mal de connaissance qui possède un système air/eau qui habitent dans les ardennes et qui en sont super content....
16500€ ???? moi, après quelque devis j'en suis à 12000€ sans les primes... pas de cheminée, pas de citerne... mazout ou pac c'est kif kif... la geothermie, c'est ça qui tue le porte feuille et les résultats sont comparables, je trouve... c'est juste que je n'ai aucun retour de la marque daikin et que je veux être sure de faire le meilleur choix...

 

Bonjour,

Et vous avez une idée de la consommation et du COP de cette année avec l'hiver ?

Bàv,