dalle cave moisie

Dans le forum Humidité - par Kouni le 20 Juin 2017

  1. Kouni

    Kouni 29 ans, Liège

    Merci beaucoup!

    Je ne suis pas du tout contre l'idée de payer quelqu'un/entreprise pour les travaux éventuels.

    J'aimerais juste comprendre le problème et ne pas me faire rouler la prochaine fois qu'un expert viendra faire un devis.

    D'ailleurs, si quelqu'un a des noms d'entreprises sérieuses ou indépendant à proposer, je suis preneuse!

    Encore merci :party:
     
    Kouni , 22 Juin 2017
    #21
  2. esprit_de_sel

    esprit_de_sel 41 ans, Liège

    Hello

    Des nouvelles ?
    D'autres avis ?
     
    esprit_de_sel , 28 Juin 2017
    #22
  3. Kouni

    Kouni 29 ans, Liège

    @esprit_de_sel

    Salut! Un indépendant que l'on m'avait conseillé il y a déjà quelque temps vient vendredi, je viendrai donner son avis ici!
    J'ai hâte qu'il vienne!
     
    Kouni , 28 Juin 2017
    #23
    esprit_de_sel aime ça.
  4. cremos

    cremos 39 ans, Hainaut

    mai si a traitement a faire, le mieux par exterieur
     
    cremos , 4 Juillet 2017
    #24
    esprit_de_sel aime ça.
  5. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    Bonjour,

    Le carrelage qui saute est certainement dû aux mauvais joints et infiltration.
    Pour moi, creuser le long de la maison et pose d'une membrane, pose d'un drain pour la partie extérieure.

    Bien nettoyer le mur rose, rejointoyer et peindre.

    Bonne journée
     
    fcmiette , 4 Juillet 2017
    #25
    esprit_de_sel aime ça.
  6. Kouni

    Kouni 29 ans, Liège

    Bonjour à tous !

    Voici les dernières nouvelles (j'ai fait un plan pour que tout le monde suive) :p

    A propos des caves avec les murs enterrés, l'expert n'avait pas du tout l'air tracassé. Bon, évidemment, c'est humide hein, mais apparemment ça n'est pas la catastrophe non plus. Ils s'effritent de part l'humidité, mais aussi parce que c'est une vieille maison (1970) qui n'a sans doute pas été construite avec des matériaux haut de gamme.

    Il a proposé un cuvelage, puisque travailler par l'extérieur n'est pas réalisable.

    Nous lui avons donc expliqué que ça ne serait pas notre maison définitive et que notre but n'était pas de dépenser une fortune pour "soigner" les murs humides, mais plutôt de gérer l'humidité afin de pouvoir entreposer des choses dedans sans que celles-ci ne moisissent.

    Il a relevé un taux d'humidité dans les pièces de 50%, ce qui est tout à fait correct. Il nous a alors conseillé d'aérer un maximum les pièces, de ne pas obstruer les murs avec des meubles pour que l'air circule correctement et conseillé de mettre un extracteur dans la buanderie, mais sans insister et pousser à l'achat.
    Pour ce qui est du carrelage au sol dans la buanderie, il pense plutôt qu'il a été très mal placé et que c'est surtout pour cela qu'il saute.

    J'attends vos avis pour cette première partie.
    J'ai acheté il y a déjà quelques temps un produit anti-humidité Epoxy cave "Aquaplan", je pensais en mettre sur les murs enterrés, histoire que le mur tienne le coup les 10 prochaines années...

    Pour ce qui est des autres pièces (des futures pièces de vie cette fois), sans surprise, il nous a conseillé des injections (voir les gros ronds mauves sur le plan).

    Pour ce qui est de la dalle, il nous a dit que la ré-isoler coûterait un bras, donc il pense qu'un carrelage bien posé avec des joints corrects feraient très bien l'affaire. Il dit que l'humidité ne passera pas au dessus.

    Pour ce qui est de son devis, je vous le transmets à la fin !

    Bon ben voilà, j'attends vos avis éclairés !

    Cet indépendant est quand même le seul qui a vraiment pris le temps de tout expliquer (il est resté plus d'1h15) et sans pousser à l'achat, au contraire. On en a profité pour lui montrer les autres pièces de la maison (tant qu'à faire...) et il n'a rien trouvé à redire (contrairement aux autres commerciaux qui voulaient nous faire dépenser soit 5000€ dans une VMC dernier cri ou une VMC dans notre chambre à 2500€, ou encore des panneaux isolants hautes performances à 2000€).


    Merci à tous d'avoir pris la peine de lire ma tartine :blush:



    " Descriptif : Traitement de l'humidité ascensionnelle.

    Installation du chantier.

    Forage à l'intérieur ou à l'extérieur des murs d'une rangée de trous de 10 à 14 mm de diamètre espacés de 12 cm à environ 10 cm du sol Les trous seront forés jusqu'aux 3/4 de l'épaisseur des murs.

    Injection sous pression d'un hydrofuge de masse Technisil Ms Eco et contrôle des volumes injectés par débitmètre (1,5l/10cm d'épaisseur/mètre linéaire).

    La barrière d'étanchéité est efficace après 48 heures. Toutefois, la durée d'assèchement du mut (6 à 12 mois et plus) est fonction de sa nature, de son épaisseur, de la quantité d'eau qu'il renferme et des conditions d'ambiance extérieure et intérieure (exposition, chauffage, ventilation, teneur en sels minéraux).

    Tri et évacuation des déchets en sites agréés.

    Nettoyage et contrôle du chantier

    Devis :

    Nombre de mètres à injecter : 8,90 mct

    Montant forfaire Htva : ............... 1.581,73 €
    Tva 6% : .......................................... 94,90 €
    Montant forfaitaire tva comprise : 1.676,63 €

    Conditions particulières (j'ai mis juste celles qui me paraissaient importantes)

    - seuls font l'objet du présent devis, les problèmes d'humidité capillaire. S'il existe des dégâts dus à d'autres phénomènes (condensation, infiltrations en pression, sels hygroscopiques, etc), ceux-ci devront faire l'objet de traitement distincts,
    - les trous de forage pourront être rebouchés, par vos soins, après un temps de séchage de plus ou moins 6 mois
    - garantie 10 ans."

    plan maison.jpg
     
    Kouni , 4 Juillet 2017
    #26
  7. LICENCE4

    LICENCE4 44 ans, Hainaut

    On parle quand même de 177.72 €/ mètre Htva, quelle épaisseur fait la maçonnerie ?
    c'est pas donné du tout à moins que tes murs soient en pierre... et là le produit proposé sera très moyennement efficace.
    Pour ton produit époxy à poser en cave, pour les murs sous les injections ok. au sinon tu risque de te retrouver avec des problèmes d'ascensionnel au Rez.
     
    LICENCE4 , 4 Juillet 2017
    #27
  8. esprit_de_sel

    esprit_de_sel 41 ans, Liège

    Ton expert, il ne serait pas d'une société humi truc ?

    Travail par l'extérieur pas réalisable... Par ses soins ?

    D'après tes photos ça a l'air assez accessible.
    Pas de trottoir à ouvrir, de terrasse à démolir.

    Je suis convaincu que ces injections et cuvelages intérieurs sont le dernier recours, quand tout ce qui peut être fait pour traiter la cause a été fait.

    Le cuvelage intérieur seul n'est qu'un cache misère,
    Après injections c'est mieux mais l'efficacité des injections n'est pas toujours garantie.

    Traiter la cause.
    Pas d'emplatre sur une jambe de bois.
     
    esprit_de_sel , 4 Juillet 2017
    #28
  9. LICENCE4

    LICENCE4 44 ans, Hainaut

    Que propose tu alors Esprit de Sel !?
     
    LICENCE4 , 4 Juillet 2017
    #29
  10. Salut ,
    les maisons des années 60 comme ca avec murs enterrés/semi enterrés il n'y a qu'une solution radicale :

    8287_c2710222d370b6ac34c24e38de13eb3a.JPG 8290_7dc5b0cd2259ee3921febeea7bde1a26.jpg

    creuser jusqu'au pied de fondation ;
    faire tomber le ciment qui tombe ;
    recimenter le reste correctement ;
    une couche de goudron ;
    poser un plato , faire un solin sur le dessus.
    avant de reboucher éventuellement penser à un drain coco au-dessus d'un lit de gravier.

    c'est pas ultra compliqué à faire soi-même , faut juste creuser.
     
    benoki , 4 Juillet 2017
    #30
    fcmiette et esprit_de_sel aiment ça.
  11. esprit_de_sel

    esprit_de_sel 41 ans, Liège

    @LICENCE4 Ben je l'ai dit. Traiter la cause par l'extérieur et le plus possible, réduire au maximum le contact maçonnerie /terre, puisque ça a l'air d'être accessible.

    Évidemment faut creuser un peu :rolleyes:
    Drainer le plus possible (pas forcément poser un drain évacuant, une couche de cailloux qui permet la dispersion peux parfois suffire), poser une membrane (Platon, diba,?)
    ... comme l'expert humi truc l'a dit ça n'a pas l'air catastrophique.

    Après je ne suis pas entrepreneur.
    Vouloir d'abord éliminer un max l'humidité en contact avec le mur, c'est juste du bon sens.

    Si il y a des endroits (très) difficiles à ouvrir ou que c'est économiquement impensable (par exemple, et encore ! devoir démolir toute une terrasse, devoir faire ouvrir le trottoir par une société agréée par la Ville, problème venant de sous un radier,...) et pour moi seulement dans ces cas là (dernier recours) on fait usage des injections et cuvelage internes.
    Sans chercher à réduire la cause c'est juste n'importe quoi.

    @benoki on s'est croisés
     
    esprit_de_sel , 4 Juillet 2017
    #31
  12. LICENCE4

    LICENCE4 44 ans, Hainaut

    oui c'est la solution la meilleure si on sait y accéder
     
    LICENCE4 , 4 Juillet 2017
    #32
  13. esprit_de_sel

    esprit_de_sel 41 ans, Liège

    Tu vois qu'on est d'accord depuis le début :p
     
    esprit_de_sel , 4 Juillet 2017
    #33
  14. J'avais exactement les mêmes symptomes que l'auteur du post , humidité dans les caves , joints qui fichent le camps etc..
    on a (enfin on a fait faire) creusé recimenté et goudronné.
    je vous conseille juste le mettre le vrai plato , pas celui du broci.
    on a aussi drainé , mais le terrain est rapidement humide.

    mur 263.jpg mur 262.jpg mur 258.jpg mur 251.jpg
     
    benoki , 4 Juillet 2017
    #34
    esprit_de_sel et fcmiette aiment ça.
  15. Kouni

    Kouni 29 ans, Liège

    Salut à tous, @LICENCE4 @esprit_de_sel

    Cette fois j'avais choisi un indépendant que l'on m'avait recommandé.
    Mais c'était effectivement un commercial humi truc qui nous avait dit que travailler par l'extérieur était délicat, qu'ils ne faisaient pas ça dans leur société et qu'il fallait que le travail soit bien fait pour que cela fonctionne, sinon ça détruisait tout le jardin en facade pour rien.

    Avec l'indépendant qui est venu vendredi, on lui a dit tout de suite que si les caves pouvaient rester comme ça, sans que ça ne se détériore plus, alors ça resterait comme ça.

    Par contre pour les 2 futures pièces de vie, pourquoi est-ce-que les injections ne sont pas vraiment recommandées?
    Les murs extérieurs de ces pièces la ne sont pas enterrés. Il nous a expliqué que c'était comme un morceau de sucre qu'on trempe dans le café. Le sol est humide, les murs sont vieux, donc ils absorbent l'humidité, d'où l'utilité des injections pour stopper.

    Comme je l'ai dit plus haut, on gardera cette maison 10 ans maximum. Je préfère dépenser des milliers d'€ pour l'aménagement de la maison plutôt que pour traiter l'humidité dans des caves qui resteront à tout jamais des caves. C'est un mauvais calcul? :worried:
     
    Kouni , 5 Juillet 2017
    #35
  16. fcmiette

    fcmiette 30 ans, Namur

    Si les pièces de vie n'ont pas de murs enterrés alors je serais d'accord de faire des injections pour stopper cette humidité ascensionnelle,
    Je vais d'ailleurs le faire chez une cliente sur un mur séparant une cuisine d'une arrière cuisine. Vieille ferme et ce mur est à même la terre ... Effet sucre dans le café ;)

    Je ne pense pas que ce soit un mauvais calcul mais je creuserais et pose de platon, cela ne coûte pas grand chose et ce sera un plus lors de la vente dans 10 ans ;)
     
    fcmiette , 5 Juillet 2017
    #36
  17. Le pied de fondation est enterré lui ! de 30 à 60cm .. et l'effet sucre joue à fond. J'avais les joins dans les caves qui se déterioraient même 1,5m au-dessus du sol ! Si le sol est humide, il faut drainer en plus. Si l'humidité n'est pas stoppée à l'extérieur , elle passera ailleurs , injections ou pas.

    Il peut subsiter une humidité résiduelle ascendante qui elle pourra être traitée par injection.

    Le problème de la vente dans 10 ans est : ca se sera dégradé comment si vous ne faite rien ? ... parceque le problème des maisons de cet âge , caves enterrée ou semi-enterrée , il est connu....
     
    benoki , 5 Juillet 2017
    #37
    esprit_de_sel aime ça.
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