Dalle de béton sous la chape effritable

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par Giomasc le 28 Novembre 2019

  1. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Alors voilà mon soucis, je devais installer les tuyaux d'arrivée d'eau pour la nouvelle cuisine ainsi que l'évacuation et sous les conseils des maçons, j ai donc cassé un carrelage le long du mur et la chape en me disant que lorsque j'arriverai à la dalle en béton armé j'arrêterais pour passer mes tuyaux ainsi que la pente de l’évacuation, à ma grande surprise je suis arrivé au ferraillage de la soi disant dalle en béton sous la chape, ça sent l’humidité le béton semble humide également et même si je ne parviens pas à l'enlever à la main , le marteau piqueur non professionnel passe à facilement à travers et je vois la ferrailles du radier etc...

    Pour l'histoire les cave sous cette annexe on été remplie avec les débris de l'ancienne annexe qui a été reconstruite, et ils ont construit l'annexe de 42m2 là dessus, bizarrement la terrasse qui est en hauteur par rapport au jardin (environ 2.50m) passe à l'intérieur de la maison et la chape a été coulée là dessus et semble correcte et bien faite... mais à l'opposé ou j ai creusé tout est humide et friable ..ou y aurait il encore une dalle en dessous ?

    Alors dalle de béton mal faite ? réparable ? ou à refaire entièrement

    je vous joint une photo

    20191128_134111.jpg
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #1
  2. simpson07

    simpson07 44 ans, Hainaut

    Il n'y a pas toujours une dalle de béton en dessous des maisons, parfois ce n'est que des 'fondations périphériques et à l'intérieur du stabilisé. Ce qui semble le cas chez vous.
     
    simpson07 , 28 Novembre 2019
    #2
  3. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    merci de répondre j'y ai pensé aussi et du coup, j'ai donc pris la peine de téléphoner à l'ancien propriétaire qui m'affirme qu'il a fait une chape sur une dalle de béton ...comment savoir à part casser autre part ? Pourquoi mettre de la féraille ? et surtout pourquoi faire une dalle en stabilisé alors qu'on fait généralement cela pour une terrasse ?
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #3
  4. flashman

    flashman Liège

    Mais non... On ne met évidemment jamais la chape directement en contact avec la terre dans une maison, il y a toujours, au minimum, un béton de propreté.


    C'est à l'époque où l'on utilisait pas encore de ciment et que l'on posait sans joint que l'on faisait ça, mais, plus aujourd'hui.


    Continuez à creuser, là, ce n'est que de la chape, vous allez tomber sur du béton en-dessous.
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    flashman , 28 Novembre 2019
    #4
    intègre et Giomasc aiment ça.
  5. flashman

    flashman Liège

    On fait toujours une chape avant de carreler... Ça permet d'avoir un sol parfaitement plâne, et, de faire passer les techniques dedans. C'est tout à fait normal et classique, c'est, pour ainsi dire, toujours ainsi que l'on fait.



    Quand il n'y a pas de chauffage sol, des ferrailles n'ont aucune utilité, (sauf aux endroits ou il y a peu de matière à cause du passage des canalisations), mais, les bricolos ont toujours envie d'en mettre en pensant que ce sera plus costaud (ce qui n'a pas de sens, le rôle d'une chape n'est pas d'être costaud, on se tape de ça).
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    flashman , 28 Novembre 2019
    #5
    intègre aime ça.
  6. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    haaa d'accord ! Parce que en parlant avec le voisin voici ce qu'il me dit " en dessous de ton annexe c'était des cave s(je suis à 2.5m du sol) et il me dit qu'ils ont rempli les caves avec les débris de l'ancienne annexe, ensuite du gravier et ils ont fait une dalle ! sincèrement j'espère qu'il se trompe et que VOUS AVEZ RAISON ;-)

    dernière chose, c'est assez humide là dessous et cela sent légèrement l'humidité ..Manquerait il la couche d'étanchéité

    ce qui me fait douter dans tout cela c est que pas mal de travaux de rénovation avant moi ont été mal réalisé ..voilà pourquoi je m'inquiète
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #6
  7. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    Oui cela m'a été confirmé par la personne qui avait carrelé la maison, une chape de 7 cm a été réalisée...mais là je suis à 15cm
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #7
  8. flashman

    flashman Liège

    S'il l'a fait lui-même, c'est différent... il peut très bien avoir fait n'importe quoi.

    Un entrepreneur aurait d'office mis un béton, maintenant, un bricolo du dimanche, personne ne peut le jurer, il faut lui demander.
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    flashman , 28 Novembre 2019
    #8
    intègre aime ça.
  9. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    voilà c est bien cela qui me fait peur ! et dans le cas ou je n'ai pas de béton ? est ce grave ? quel soucis en découleraient ?
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #9
  10. flashman

    flashman Liège

    Ben, des remontées d'eau, vous dites vous-même que c'est humide... Une chape, c'est poreux, c'est comme une éponge.
    Remontées qui peuvent faire tout éclater et créer une mauvaise ambiance (humidité ascensionnelle, moisissures, etc,...).


    Et par la même, des remontées de rouille... On ne met jamais une feraille dans une chape humide, elle rouille. Du fer enfermé dans une éponge, il n'a pas bon.



    Maintenant, ça peut très bien fonctionner ainsi sans souci si le sol n'est pas spécialement humide, c'est au cas par cas. ça dépend de la chance qu'on a.
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    flashman , 28 Novembre 2019
    #10
    intègre aime ça.
  11. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    d'accord ! merci pour tout les infos !
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #11
  12. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    je n'ai ps de chance ...le sol est humide et j ai un mur de la cave qui donne sur la partie de l'annexe qui est complètement humide et je comprenais pas d'ou cela pouvait venir .... sincèrement je vais creuser encore un peu histoire de voir ce qu il s y passe mais j ai de gros doute ..je pense que je suis bon pour décaisser et refaire un béton ...
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #12
  13. flashman

    flashman Liège

    Attention aux termes.
    Une dalle, c'est fait avec du béton.
    Une chape, c'est fait avec du stabilisé.


    Une dalle, c'est costaud, c'est considéré comme étanche et ça peut être porteur.

    Une chape, elle, ne sert qu'à niveler, elle n'a aucun rôle structurel, et, n'est donc pas faite pour être solide.
    Elle est poreuse.
     
    flashman , 28 Novembre 2019
    #13
    intègre et Giomasc aiment ça.
  14. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    Pour reprendre ... j'ai enlevé le carrelage,ensuite il y avait une chape 7 centimètre et 10cm certainement pour récupérer le dénivelé et sous cette chape j ai trouvé ce que je vous ai montré sur la photo..

    Pourtant comme disait quelqu'un plus haut sur les côtés il y a bien du béton et un visqueen qui dépasse (voilà pourquoi je ne m'inquiétais pas ...

    je pense que je vais encore creuser 15 cm et voir ce qu 'il y a en dessous c est la seule solution
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #14
  15. flashman

    flashman Liège

    Ben oui, c'est le mieux... De toute façon, on ne saurait pas faire pire.
     
    flashman , 28 Novembre 2019
    #15
    intègre aime ça.
  16. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    je sais mais j'ai quand même mal au ventre de penser à cela surtout que les travaux ont été réalisé il y a à peine 7ans et que de prime abord la terrasse en béton de l'extérieur semble rentré à l'intérieur et du coup j'ai pensé que cette dalle comprenait toute l'annexe + terrasse mais il semblerait que ce ne soit pas le cas
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #16
  17. flashman

    flashman Liège

    Attention qu'il peut très bien y avoir 20 ou 25cm de chape et quand-même du béton en-dessous... Faut voir. Ça dépend de l'espace qu'il y avait à combler.
     
    flashman , 28 Novembre 2019
    #17
    intègre et Giomasc aiment ça.
  18. Giomasc

    Giomasc 40 ans, Hainaut


    voilà pourquoi je vais continuer à creuser puisque le salon est environ 30 cm plus bas c est la seule chose qui me donne un peu d'espoir
     
    Giomasc , 28 Novembre 2019
    #18
  19. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Flashman, c'est pas pour te contredire, mais une chape armée est tout à fait normale même sans chauffage par le sol.
    C'est le cas chez moi : chape fine flottante armée treillis galva sur isolation en panneaux polystyrène.
    La chape est libre sur un de ses côtés (pas de mur)
     
    A.L. , 28 Novembre 2019
    #19
    intègre aime ça.
  20. flashman

    flashman Liège

    C'est parce qu'elle est trop fine qu'on en a mis alors (- de 6cm)... Ça ne me contredis nullement, ce n'est pas du tout la normale, c'est un cas bien particulier.


    Et bcp, même avec une épaisseur normale, en mettent de toute façon, même si ça ne sert à rien (tant qu'elle n'est pas dans l'humidité, ce n'est pas un souci).
     
    Dernière édition: 28 Novembre 2019
    flashman , 28 Novembre 2019
    #20
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