Dalle/radier - Espacement des espaceur zigzag.

Dans le forum Maçonnerie, Chape - par bricogreg le 29 Juillet 2019

  1. bricogreg

    bricogreg Hainaut

    Bonjour,

    Pratiquement tout est dit dans le titre, je vais réaliser un radier, il ne reste plus qu'à poser les paillasses. La dalle sera ferraillée en paillasse de 8mm (150/150) et espacé de 80mm par des espaceurs zigzag.

    Et donc ma question: quelle intervalle laisser entre les espaceurs? 50 cm? 1 m?

    Merci pour vos commentaires.
     
    bricogreg , 29 Juillet 2019
    #1
    RobBZ aime ça.
  2. flashman

    flashman Liège

    50-60 cm
     
    flashman , 29 Juillet 2019
    #2
    intègre aime ça.
  3. baziles18

    baziles18 Liège

    1m c'est plus que suffisant. On m'avait conseillé 150 pièces de 2m pour une dalle de 183m2 au final j'ai du en utiliser moins de 100. À 4€/p ça fait mal au cul surtout quand cd sont des 18cm soit invendable ou presque
     
    baziles18 , 29 Juillet 2019
    #3
  4. flashman

    flashman Liège

    Oui... Mais si t'en as mis tout les mètres, c'est normal que tu en ais eu trop... Ce n'est pas assez.


    Déjà tout les 60, faut que ça soit bien fait pour que ça ne bouge pas (surtout si on passe avec des brouettes), si on met tout les mètres, on a 9 chances sur 10 que ça finisse plié dans tout les sens.
    On doit savoir marcher dessus sans tout péter.
     
    flashman , 29 Juillet 2019
    #4
    intègre aime ça.
  5. baziles18

    baziles18 Liège

    L'espaceur n'a aucun rôle structurel, je fais 2m pour 130kg et je n'ai eu aucun problème à me déplacer sur la paillasse supérieure.

    J'ai réalisé des lignes continues d'espaceur (10 à 16m de long) chaque fois avec 1m de distance.

    RAS (et pour l'opération j'étais dirigé/aidé par un coffreur/ferrailleur de métier ayant travaillé des années chez E.P!R0N)
     
    baziles18 , 29 Juillet 2019
    #5
  6. Dehix

    Dehix 41 ans, Hainaut

    cela dépend aussi de la paillasse. Sur du 8mm on en met plus alors que sur du 12mm , c'est quand même bien plus rigide et on peut se contenter de moins.. effectivement , une fois coulé ils n'ont aucun rôle.
     
    Dehix , 29 Juillet 2019
    #6
  7. baziles18

    baziles18 Liège

    C'était du 10 en dessous mais du 8mm au dessus pour être précis.
     
    baziles18 , 29 Juillet 2019
    #7
  8. bricogreg

    bricogreg Hainaut

    Ok ok. Ça correspond donc à mon cas (8 mm au dessus) vais en prévoir un peu plus afin d'être espacé de 75 cm, ça devrait aller.

    Merci pour les infos
     
    bricogreg , 29 Juillet 2019
    #8
  9. bricogreg

    bricogreg Hainaut

    Certes mais comment faire la différence entre un pro et un non pro...

    C'est un peu le problème des forums, il faut trier l'information et recouper avec d'autres site...

    En même temps, je n'ai pas une si grande surface, je veux même bien en mettre tout les 50 si il faut.

    Merci pour les avis et infos :):)
     
    bricogreg , 30 Juillet 2019
    #9
  10. Dehix

    Dehix 41 ans, Hainaut

    Histoire d'alimenter le débat :D

    plaka.jpg

    Il y en a qui construise mieux que bien , comme toujours. Personnellement, je me souviens avoir pris 2x50p pour 136m² en 2x 10mm (il y a quand même toutes les agrafes périphériques qui jouent le même rôle !) , j'ai pas de souvenir que ça ai été "juste". En tous cas, pas le souvenir d'avoir eu de soucis de ce coté...
     
    Dehix , 30 Juillet 2019
    #10
    baziles18 aime ça.
  11. flashman

    flashman Liège


    Attention que ça, c'est pour une marque et/ou un modèle... Chacun(e) a ses propres cotes selon le système et son épaisseur. En voici des autres ou les chiffres sont différents (c'était juste les liens après).
    Ça dépend aussi un peu de la situation, ce n'est qu'une moyenne (par exemple, c'est évident qu'on en mettra aussi + si ce sont des grands, ou que l'on doit se balader à la brouette dessus, etc,...). En général, on préfère faire plus solide que moins, ce n'est pas pour 10 ou 20 écarteurs sur le prix d'une maison (ça peut ne pas être pris en compte pour les calculs dans certains cas, ça n'empêche pas que c'est de la ferraille, ça joue forcément sur la solidité au final).
    Avec mes 50-60, je suis toujours bon, on ne sait pas se tromper (de toute façon, ça semble logique quand on marche dessus).



    Ici 50-70
    http://www.multifil.be/wp-content/themes/multifil/pdf/TechnischefichesFR/ecarteurs-zigzag.pdf


    Ici 50-70-100

    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.plakagroup.com/getmedia/f7f5c514-97dd-4847-9e9d-fff9df4c43df/03-001-TOEBEHOREN_1_INT1111_BE-FR_LR.pdf?ext=.pdf&ved=2ahUKEwjf3fzn4t3jAhUKPFAKHaoXApkQFjALegQICBAC&usg=AOvVaw1PgtPCRmd_AS_80J__0Osr




    Ici, on parle de plus ou moins 70.
    .https://www.prolians.fr/ecarteur-treillis-soude-ds90-zig-zag-2m.html
     
    Dernière édition: 31 Juillet 2019
    flashman , 31 Juillet 2019
    #11
  12. Dehix

    Dehix 41 ans, Hainaut

    J'ai pas envie de pinailler , mon but n'est pas d'avoir raison à tout prix, mais de ne pas laisser d'infos erronées sur un forum qui va être lu et relu.

    Lien 1 Ok

    Lien 2 : les 50-70-100 sont pour des chaises droites, pour des zigzag "usuels" , c'est bien 70-90-120

    Lien 3 : il s'agit de 0,70 mct / m², si je regarde la fiche plakabéton , ça nous ferait un écartement d'au moins 1m30 (j'ai pas fais le calcul).

    Ici , 1 mct par 1,2m²

    etc..

    Bref , entre 0,70 et 1,2 mct par m² , je pense qu'une base de 1mct/m² ( donc tous les mètres) reste raisonnable.
     
    Dehix , 31 Juillet 2019
    #12
    baziles18 aime ça.
  13. bricogreg

    bricogreg Hainaut

    Merci pour ttes vos réponses +- claires. Je vais les espacer de +- 60-70 cm et ferai le test voir si ça semble bon. Ne vous battez pas pour un sujet aussi simple, ça n'en vaut pas la peine.
     
    bricogreg , 31 Juillet 2019
    #13
  14. baziles18

    baziles18 Liège

    Je sais très bien que cela ne veut rien dire, j'utilise juste la même technique du vide que ce monsieur ...
    D'ailleurs je crois qu'il n'a pas compris que nos messages ( de @flashman et de moi même) ce sont croisés (même jour, même minute) et que mon but n'était pas de dénigrer l'avis de qui que ce soit surtout pas d'un membre que je respecte et que je lis souvent pour ses intervention "électriques".

    Mon but est toujours de donner mon avis sur base de mon expérience, reste que cela à très bien fonctionné pour moi avec un espacement de 90cm (vérification faites, j'ai laissé 6 mailles, parfois 7 mais plus souvent 6). Ce qui est de toute façon en dessous de ce que le fabriquant préconise.

    Forcément que si on diminue l'intervalle, on augmente la rigidité de la paillasse supérieur mais rien d'autres.

    EDIT : Je n'ai pas fait attention mais tu parles de pavé et non d'écarteurs/distanciers, vu la surface de contact il en faut forcément un peu plus au m². Toutes les 4 mailles dans tous les sens cela me semble effectivement correct. (j'ai utilisé des réglettes en béton fibré, une belle merde au passage ... Mieux vaut prévoir des réglettes en plastique ou en béton armé d'un fil)
     
    baziles18 , 31 Juillet 2019
    #14
  15. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Autre chose : J'ai commandé 20m² de paillasse (2x10m²) et ma dalle fait 20m², vous comprenez déjà tous où je veux en venir, je me suis niqué tout seul non ?
     
    Plumy , 31 Juillet 2019
    #15
    Louga aime ça.
  16. baziles18

    baziles18 Liège

    il faut un recouvrement de 45x le diamètre du fil (donc ici un minimum de 36cm), j'ai personnellement mis 3 mailles (45cm) aussi bien pour les 8mm que les 10mm pour la facilité de ligaturer ensuite l'ensemble.

    il te manque quoi comme "bande" ? J'ai quelques chutes, je peux regarder tout à l'heure.
     
    baziles18 , 31 Juillet 2019
    #16
  17. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    Ca dépend de ce que tu veux dire

    - Tes treillis ne doivent pas toucher les bords, il faut laisser au minimum 4 cm
    - Il faut normalement un recouvrement de 40 x le diamètre (donc si 8 mm, il faudrait idéalement 32 cm de recouvrement soit +/- 2 mailles)
     
    eljub , 31 Juillet 2019
    #17
    intègre aime ça.
  18. eljub

    eljub 38 ans, Brabant Wallon

    j'avais tjs lu 40x le diamètre, donc visiblement selon @baziles18 c'est 45
     
    eljub , 31 Juillet 2019
    #18
  19. baziles18

    baziles18 Liège

    mea culpa, 45x c'est la recommandation de mon ingénieur, mais il est du genre très prudent ;)
    la bonne pratique est sans doutes 40x j'avoue que mes cours sont déjà loin
     
    baziles18 , 31 Juillet 2019
    #19
  20. Plumy

    Plumy 32 ans, Liège

    Je viens de lire 40 aussi, mais autant compter 3 mailles donc 45...

    Mes treillis font 5x2 et ma dalle 3x6,5...En gros j'ai juste assez pour faire chevaucher une maille mais pas plus...:oops:

    Au moment de la commande j'avais dis 3, puis je me suis ravisé et retéléphoné directement pour en commander 2. A mon avis dans ma tête au début j'avais compté le chevauchement même si j'aurais eu des chutes, puis après j'ai bugué...

    Par contre (je sais que je n'ai pas cherché à avoir le moins cher mais bon) 63 € le treillis de 5x2m en 150x150x8 c'est un prix normal ? Ca me parait abusé cher...
     
    Plumy , 31 Juillet 2019
    #20
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