Danger triphasé sans neutre

Dans le forum Electricité générale - par Gabe le 26 Février 2008

  1. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Oui et non ... la résistance de chacun intervient de façon capitale pour fixer la valeur du courant !
    Du 220V sur des grosses mains sèches et caleuses, ça ne fait pas le même effet que sur une peau d'enfant.
    Il m'est arrivé plusieurs fois de ramasser une "drinne" en 220, et ça ne me fait pas grand effet: j'ai bien plus mal quand je me tape le coude sur un rebord de meuble.
    Par contre, étant, gosse, je suis tombé d'une chaise sous le choc, tandis que je jouais à enfoncer des aiguilles à bigoudis dans les trous d'une prise. J'ai découvert l'électricité: ce fut le début d'un grand amour.:heart_eyes:

    Pas pour moi ! Mais il coupons toujours la tension avant de chipoter.

    Quel rapport ?
     
    Em_Biau , 1 Mai 2008
    #21
  2. DUCA

    DUCA 42 ans, Hainaut

    Je veux pas faire le rabbat joie... mais si tu as du 3x220 V qui alimente ta maison, il sera pas possible que tu obtiennes du 3x400 V... A moins qu'il y ait deux tresses aérienne dans ta rue...
    Je m'explique, il y a une tresse en rue :
    Les habitations sont alimentées en 3x400 V ou monophasé 220 V, ils utilisent dans ce cas les 4 "brins" (3ph+N) ou un "brin" phasé et le "brin" neutre pour alimenter en mono
    OU
    Les habitations sont alimentées en 3x220 V ou monophasé 220 V, ils utilisent dans un cas 3 "brins" pour le 3x220V et 2 "brins" pour le monophasé.

    Dans aucun cas il n'est possible d'alimenter avec un seul câble aérien à la fois du 3x220V et du 3x400V.

    Maintenant, si tu arrives à avoir du 3x400V, c'est quand même temps ils vont changer toutes les habitations qui sont sur le même câble aérien... et pour faire ça, ils doivent prévenir tout le monde... pour éviter les problèmes...
     
    DUCA , 1 Mai 2008
    #22
  3. michel1962

    michel1962 55 ans, Hainaut

    D accord avec toi Blacksmoke,
     
    michel1962 , 1 Mai 2008
    #23
  4. blacksmoke

    blacksmoke 57 ans, Liège

    Em_Biau "C'est pour ca que je suis réticent a trop bien répartir les phases dans une habitation." : Je trouves que le 400v est trop dangereux pour avoir plus qu'une seule des phases dans une meme pièce (sauf si elles sont dédiées à un appareil comme une cuisinière). Comme par exemple l'éclairage sur une phase et les prises sur une autre.
    C'est une securité contre les bricoleurs 'pas trop au courant'..
    Répartir les phases par étages dans une maison , ok . Mais dans une même pièce , c'est chercher inutilement des problèmes.
    Même chose avec le 3x220 où l'on connecte le neutre (le fil bleu) alternativement à differentes phases. Ca fait confus
     
    blacksmoke , 2 Mai 2008
    #24
  5. hoover

    hoover 34 ans, Hainaut

    Pour pas mettre plus d'une phase par pièce ... on utilise un peigne tri 380+N et un disjoncteur par pièce et le problème est résolu non ?
     
    hoover , 2 Mai 2008
    #25
  6. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Je ne comprends toujours pas.
    Un câblage propre... des plans corrects... pas de confusion possible.
    Et qui va s'amuser à bidouiller d'un circuit à l'autre dans une même pièce ? C'est n'importe quoi, ça.
     
    Em_Biau , 2 Mai 2008
    #26
  7. Caillou2001

    Caillou2001 45 ans, Liège

    Dans le cas d'une pièce d'habitation normale ça fonctionne.
    Dans une buanderie et une cuisine, pour équilibrer (en théorie), on devrait mettre la lessiveuse sur une phase, le sèche linge sur l'autre (et en présence d'un lave vaisselle, sur la troisième) et la cuisinière répartie sur les 3 phases.

    Je dis bien EN THEORIE car si l'équilibre est présent au niveau du raccordement, il n'est pas dit que tous ces appareil fonctionnent en même temps.

    L'équilibre est donc très théorique par rapport à la pratique.

    Ca sert plus à équilibrer les phases au niveau de la distribution sur les câbles dans la rue que dans la maison en elle même.
     
    Caillou2001 , 2 Mai 2008
    #27
  8. blacksmoke

    blacksmoke 57 ans, Liège

    Em_Biau
    https://www.bricozone.be/electricite/t-declenchement-du-differentiel-de-30-ma-dans-nouvelle-installation-4944.html/?highlight=differentiel
    Je ne jette pas la pierre à bricojo ! C'est le premier exemple que m'est apparu lors de la recherche. Juste qu'on ne sait pas qui viendra apres vous. Est-ce que les plans seront disponibles à ce moment-là ? C'est pas pour rien que le rgie impose des tracés précis dans les murs.
    Le gain resultant de l'équilibrage est beaucoup trop relatif que pour se lancer dans une "rage équilibratoire" comme de changer de phase à chaque disjoncteur (barrette).
    Je trouve plus raisonnable de connecter les piéces sur une phase et les gros consommateurs de courant sur les 2 autres. Ca demande pas plus d'effort. Et ca peut même éviter d'avoir des parasites dans sa télé quand un gros appareil demarre !
    Mais il y a pas d'obligation...
     
    blacksmoke , 2 Mai 2008
    #28
  9. Caillou2001

    Caillou2001 45 ans, Liège

    De toutes façon, lorsque tu as une barette de distibution en 380V+N, la phase est différente a chaque disjoncteur. Maintenant, il faut savoir ce que tu raccordes le disjoncteur 1 puis 4 puis 7, sur le 2 puis 5 puis 8 et sur le 3 puis 6 puis 9 et ainsi de suite.

    Si tu raccordes tes gros consommateur sur le 1 puis le 4 puis le 7, ce ne sera pas équilibré. Si tu les raccordent sur le 1 puis 2 puis 3, la, ça le sera.
     
    Caillou2001 , 2 Mai 2008
    #29
  10. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Pas d'accord.
    Si tu surcharges une des phases, c'est TON disjoncteur (Teko) qui va déclencher.

    Quant à équilibrer les phases pour faire plaisir à Electrabel au niveau du réseau, c'est pas juste comme interprétation. En fait, globalement, les raccordements de tous les abonnés s'équilibrent l'un l'autre.
     
    Em_Biau , 2 Mai 2008
    #30
  11. Caillou2001

    Caillou2001 45 ans, Liège

    A condition que tous les logements soient équilibré, le réseau sera équilibré.

    Si tout le monde raccorde tout sur la même phase, ce ne sera pas le cas.

    D'ailleurs, lorsque le réseau est équipé en 380V+N et que tu n'as besoin que du mono, ils te donne une phase et le neutre. Chez ton voisin, ils donnent la seconde phase et le neutre et le suivant, la troisième phase et le neutre et ainsi de suite. Donc, ils réalisent l'équilibre du réseau eux même (vu qu'en moyenne, une maison a plus ou moins toujours les mêmes besoin en énergie). Et ça, c'est pas une question de se faire plaisir.

    Pour ce qui est du Teko, tu pourrais très bien mettre tout sur la même phase sans le faire disjoncter. Si tu ne dépasses pas l'intensité maximal autorisé par celui-ci, il ne sautera pas. Donc, ça ne dépend pas de l'équilibre mais de l'intensité.

    Une fois de plus, je répète qu'on ne fait pas toujours tourner tous les gros consommateur en même temps. Il y a donc toujours un déséquilibre.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mai 2008
    Caillou2001 , 3 Mai 2008
    #31
  12. Perso j'ai un 380+N et ca m'enchante pas des masses qu'un jour je puis perdre le neutre a cause d'un fil cassé ou d'un abruti qui coupe incorrectement l'alimentation de la rue :(

    Concernant les électrocutions c'est le fait de rester coincé qui tue, toucher brièvement un fil c'est pas grave, avoir la main coincée dans un passage et toucher un fil à nu, ca tue très bien en 220v.

    Moi j'ai bossé sur du 15.000 VDC en 1 ampère et ca tue à 1 mètre rien qu'a cause des arcs électriques.
     
    benoki , 20 Août 2008
    #32
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