Définitions: "Déphasage" et "Isolation"

Dans le forum Isolation - par asobi-jin le 22 Avril 2010

  1. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Bonjour,

    Quelqu'un pourrait il avoir la gentillesse de m''expliquer et de faire une comparaison entre les notions de déphasage et d'isolation ?
    Je sais, la question peut paraître un peu bête, mais j'aimerais bien comprendre.

    Je sais qu'au plus le déphasage est bon, au plus la température extérieur met du temps à rentrer à l'intérieur. Par exemple, avec la ouate de cellulose qui a un très bon déphasage, la chaleur met une douzaine d'heure à traverser l'isolant, si bien qu'il fait toujours bon en été. C'est l'inverse pour le PUR.

    Mais alors, quid de l'isolation ? Est ce que ça veut dire que le PUR isole bien en hiver mais pas en été ?

    Merci beaucoup de votre indulgence :)
     
    asobi-jin , 22 Avril 2010
    #1
  2. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    L'isolation c'est la capacité à réduire le transfert de chaleur entre l'intérieur et l'extérieur d'une maison. Plus une maison est isolée, moins ça coûte d'énergie pour maintenir une température différente à l'intérieur. C'est donc utile quand on chauffe ou climatise, et peu utile quand on "laisse aller" puisque dans ce cas la température finit par s'équilibrer.

    Le déphasage c'est la capacité à délayer le transfert de chaleur entre l'intérieur et l'extérieur sur une durée plus longue. Si la durée est suffisante, cela permet de faire une moyenne des températures jour-nuit, ce qui permet de se passer de clim en été grâce aux températures nocturnes plus fraîches.

    En résumé, l'isolant réduit la quantité d'énergie échangée, le déphaseur répartit l'échange sur une plus longue durée, gommant ainsi les différences jour-nuit.
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Avril 2010
    red.pepper , 22 Avril 2010
    #2
  3. Haiku

    Haiku 40 ans,

    En gros, les isolants lourds ont un bon déphasage à la chaleur.
    Les isolants naturels qui sont lourds ont un excellent confort estival et les isolants légers comme le PU, protègent mieux du froid mais très mal du chaud.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Avril 2010
    Haiku , 22 Avril 2010
    #3
  4. Benja-01

    Benja-01 36 ans, Namur

    Très important si tu construis une ossature bois! Pour ma part, j'ai mis de la fibre de bois steico flex, quasi-identique à la cellulose en terme de déphasage.
     
    Benja-01 , 22 Avril 2010
    #4
  5. Gemon

    Gemon Namur

    Oui car en ossature bois vous n'avez pas le dephasage des materiaux lourd de construction.
    pourrait on dire l'isolation c'est pour le portefeuille et le dephasage pour le confort?
    Maintenant si vous avez des periodes avec des temperature chaude de jour et de nuit, le dephasage ne sert plus à grand chose. Par contre rien ne vous empèche de ventiller en ouvrant les fenetres (des fenetres opposées) la nuit pour creer un courant d'air qui diminuera la temperature interieure.
    Pour ma part je prefererais une bonne isolation à un bon dephasage je pense principalement en renovation quand on a pas l'espace suffisant pour mettre une grosse couche d'isolation pour atteindre la meme valeur k qu'un autre isolant moins performant niveau dephasage.
    Le top est evidement de concilier les 2.
     
    Gemon , 22 Avril 2010
    #5
  6. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Merci à tous pour vos commentaires.

    C'est en rénovation, dans une maison en briques.
    Je pense mettre une sous toiture en Celit 4D, et 18 cm de ouate de cellulose.

    Est ce que c'est raisonable, ou bien mieux vaut mettre un powerroof de 10 cm ?
     
    asobi-jin , 22 Avril 2010
    #6
  7. Gemon

    Gemon Namur

    dans tout les cas l'ouate de cellulose sera meilleure.
    18cm ouate cellulose donne un R de 4.5 tandis que 10 cm en pur (0.023) vous donnera un R de 4.1 donc deja à ce niveau l'ouate sera meilleure et en plus avec l'ouate vous aurez un meilleur dephasage:D
    si vous aviez travailler a epaisseur equivalente perso j'aurais mis le powerroof.
     
    Gemon , 22 Avril 2010
    #7
  8. Gemon

    Gemon Namur

    et j'oublie de parler de l'isolation du celit ques vous n'aurez pas avec le powerroof donc dans votre cas y a pas photo:D
     
    Gemon , 22 Avril 2010
    #8
  9. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Merci :grinning:
    Comme ça je pense faire le bon choix.
     
    asobi-jin , 22 Avril 2010
    #9
  10. benlan2000

    benlan2000 37 ans, Liège

    Le déphasage offre essentiellement un avantage en été pour se protéger de la surchauffe, il s'agit d'un décalage de la pénétration de la chaleur dans le temps.

    Le but d'un matériau isolant est de limité la quantité de chaleur qui traverse une parois. Ce pouvoir isolant est calculé en laboratoire. Les tests permettent de déterminé une valeur lambda (coefficient d'isolation). En fonction de l'épaisseur d'isolant on peut aussi calculer la quantité de chaleur qui traverse une parois en Watts par m² et par degré de différence entre les deux côtés de la parois.

    Prenons une toiture de 100m² en été avec une t° ext de 30°c. Imaginons qu'il fait 20°c dans les chambres et que l'on ne veux pas que la t° augmente dans celle-ci,

    avec les 10 cm de powerroof (valeur lambda de 0.024) cet isolant va laisser traverser 0.24 watts/m²°K
    soit 100m² x 10°c (différence de t° entre int et ext) x 0.24 = 240 Watts de chaleur qui va rentré. L'isolant va donc réduire la quantité de chaleur qui entre (si il n'y avait qu'une plaque de plâtre, on aurait 12500 Watts de chaleur qui rentrerait.
    (Donc quel que soit l'isolant, on réduit le risque de surchauffe)

    prenons maintenant, 16 cm de celloluse, on va avoir la même quantité de chaleur qui va rentrer.

    Pour le déphasage, la différence se trouve dans le délais de transfert de chaleur.
    avec le polyuréthane, cette chaleur va rentrer rapidement, disons 1/2h. Donc si il y a canicule à 14h, la chaleur va être ressentie dans les comble à 14h30. Cette chaleur ne pourra pas être évacuée en ouvrant les fenêtres pour ventiler car l'air sera toujours chaud à l'extérieur.

    alors qu'avec les fibres naturelles, le déphasage sera bcq plus long, disons 6h. La chaleur sera alors ressentie vers 20h. En règle générale l'air extérieur se rafraichit dans la soirée. La ventilation permet alors de dissiper la chaleur et donc d'éviter la sensation de surchauffe.

    En conclusion, votre choix d'isolant me semble excellent!
     
    benlan2000 , 22 Avril 2010
    #10
  11. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    l'explication aussi est excellente :grinning:
     
    boubanstik , 22 Avril 2010
    #11
  12. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Là je tique.
     
    Jped , 22 Avril 2010
    #12
  13. Haiku

    Haiku 40 ans,

    disons plutôt : "les isolants légers comme le PU, protègent mieux du froid mais très mal du chaud."
     
    Haiku , 23 Avril 2010
    #13
  14. Benja-01

    Benja-01 36 ans, Namur

    J'ai mis aussi du celit 4D et je ne le regrette pas du tout...un confort supplémentaire.
     
    Benja-01 , 23 Avril 2010
    #14
  15. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    @benja quel avantage du celit par rapport à des panneaux de sous toiture en fibre
    de bois?
     
    boubanstik , 23 Avril 2010
    #15
  16. Benja-01

    Benja-01 36 ans, Namur

    Le panneau Celit est un panneau en fibre de bois. Le celit 3D fait 18mm, application sur les murs et le celit 4D, application sur le toit. Il est impreigné d'uns substance bitumeuse permettant à celui-ci d'être étanche...voir lien ci-dessous.

    http://www.ecobouw.be/technischefiches/Celit/celitfr.pdf
     
    Benja-01 , 23 Avril 2010
    #16
  17. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Je n'avais pas encore entendu parlé du Celit 3D. Peut on fixer ces panneaux directement au mur ? Ca m'éviterait de devoir faire toute une structure en metal stud pour mettre de la LDR et un gyproc au dessus...
     
    asobi-jin , 23 Avril 2010
    #17
  18. Benja-01

    Benja-01 36 ans, Namur

    [​IMG]
    Une petite photo de mon bâtiment l'année passée...
    le celit se place à l'extérieur, c'est plutôt un pare-pluie qu'un pare-vapeur.
     
    Benja-01 , 23 Avril 2010
    #18
  19. asobi-jin

    asobi-jin 42 ans,

    Ca ne conviendrait pas pour l'isolation par l'intérieur ?
     
    asobi-jin , 23 Avril 2010
    #19
  20. Benja-01

    Benja-01 36 ans, Namur

    Je pense qu'il n'est pas conçu pour cela. C'est un pare-pluie, pare-vent...il y a des produits plus adatéspour une utilisation intérieur.

    ça se place au dessus de tes chevrons, juste en dessous des tuiles ou ardoises.

    Mais tu peux mettre un panneau osb en dessous de tes chevrons, celui-ci peut faire office de pare-vapeur...ainsi tu le troues et tu insuffles de la ouate de cellulose..c'est bien ce que tu veux mettre?
    Sinon, si tu veux tout faire ton même, tu isoles entre tes chevrons avec de la fibre de bois (steico flex, actis,...) et puis tu remets un osb..

    Si tu veux faire une pièce dans ton grenier, tu pourras visser directment ton gyproc sur l'osb.
     
    Benja-01 , 23 Avril 2010
    #20
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