Demande d'avis - nouveau plancher - je sèche...

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Micans le 7 Octobre 2016

  1. Micans

    Micans 35 ans, Namur

    Bonjour à tous,

    Nouvel inscrit sur le site depuis quelques heures, je me permets de faire appel à vos judicieux conseils concernant un problème de rénovation que je rencontre actuellement.

    Pour faire simple et résumer, je rénove ma maison (fermette de +- 100 ans en briques) depuis 8 ans, petit à petit, et en fonction des mes capacités et moyens. Tout a été refait au rez de chaussée, mais il reste maintenant les étages... et plus tard le garage ;-)

    J'ai déjà réalisé deux planchers dans des autres parties de la maison mais pour ce dernier (situé au centre de la maison), je dois dire que ce n'est pas évident...

    Comme vous pouvez le voir sur le dessin ci-dessous, il s'agit d'une grande pièce de 8m10 sur 6m40 et qui possède, en plus des murs extérieurs, 2 murs porteurs centraux (continus jusqu'à la cave) qui se terminent au niveau du plafond du 1er étage (= sol du futur 2ème étage) et sur lesquels pourront reposer certaines poutres ou une ceinture de béton (points d'appuis). Dans cette pièce, je souhaiterais réaliser un plancher qui accueillera une chambre d'amis.



    Je ne peux malheureusement pas disposer des poutres parallèles qui reposeraient sur le mur de la sablière et le mur central car le niveau de ces deux murs (= murs extérieurs de la maison) est plus bas que le niveau des murs intérieurs (murs E et F) de la pièce et en plus, l'isolation est déjà posée.

    A ce stade, la seule solution à laquelle je pense consisterait à:

    - réaliser une ceinture béton ancrée dans les murs sur le dessus des murs E et F dont le niveau final correspondra à celui du dessus des poutres maîtresses qui seront ancrées dans les murs (démontage de deux rangées de briques et ferraillage adéquat - hauteur 40 cm);
    - ancrer deux poutres maîtresse de 6m50 dans les murs (murs de façade C et D);
    - fixer de l'utralam de part et d'autre du mur E (sur la future ceinture en béton);
    - fixer des sabots à la fois sur les poutres maîtresses et l'ultralam
    - disposer des chevrons;
    - recouvrir avec de l'OSB 22 mm.

    En ce qui concerne le dimensionnement des poutres maîtresses, je dois dire que je sèche un peu vu la portance et le poids que ces dernières devront reprendre. Dans un premier temps, pour la poutre qui sera posée parallèlement au mur de façade D (deux points d'appui aux extrémité), je pensais disposer deux poutres en 10x30, attachées et boulonnées ensembles avec des tiges filetées (sens 6m40).

    Pour l'autre poutre, qui sera posée parallèlement au mur de façade C, je me demandais s'il était également nécessaire d'utiliser deux poutres vu la présence d'un point d'appui supplémentaire.

    Enfin, pour les chevrons, je pensais utiliser des 75*175, espacés de 40 cm.


    Pourriez-vous me dire si cette façon de procéder vous semble correcte et éventuellement me préciser si le dimensionnement des poutres maîtresses vous semble adéquat?

    Bien évidemment, je reste ouvert à toute autre solution ou disposition.

    J'espère avoir été relativement clair (pas toujours évident) afin que vous puissiez vous faire une idée de la configuration des lieux.

    D'avance grand merci à tous pour vos réponses...


    Micans
    [​IMG]
     
    Micans , 7 Octobre 2016
    #1
  2. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bonjour Micans et bienvenue sur Bz.

    Pour bien se comprendre, j'ai fais un petit croquis sur la base duquel j'ai établit quelques calculs.
    [​IMG]
    Voici pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques ce qui ressort d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5.

    Si on considère une charge de 257 kg/m² uniformément répartie comme suit :
    Charges permanentes:
    Parquet mélaminé flottant ép. 8 mm = 5 kg/m²
    Support panneaux OSB 22 mm = 13 kg/m²
    Poids propre solives de résineux = 16 kg/m²
    Isolation acoustique laine ép. 100 mm = 4 kg/m²
    Faux plafond placo ép. 12.5 mm = 19 kg/m²
    Charges d'exploitations.
    Charges fixes et temporaires mobiles = 200 kg/m².

    SOLIVES
    Sur cette base, il faudrait mettre en œuvre des solives de résineux du type SRN de classe C 24. Pour une classe de service 1.
    Pour la portée de 3.82 m, une section de 63 x 173 mm espacées de 33 cm d'axe en axe.
    Pour la portée de 2.82 m, une section de 63 x 173 mm espacées de 49.5 cm d'axe en axe.

    EUROCODE 5.

    Etat limite ultime. Cas le plus défavorable = portée de 3.82 m.
    Flexion : contrainte max. = 24 Mpa
    Contrainte maximum admise = 12.18 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 7.04 Mpa

    Cisaillement: contrainte max. = 4 Mpa
    Contrainte maximum admise = 1.85 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 0.32 Mpa

    Compression transversale: contrainte max. = 2.5 Mpa. Appuis min. 60 mm
    Contrainte maximum admise = 1.15 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 0.51 Mpa

    Etat limite de service.
    Flèche maximum admise basée sur L/350 = 3.820 / 350 = 10.9 mm
    Flèche instantanée sous l'effet de la charge = 7.6 mm
    Flèche différée (fluage compris) = 9.4 mm < que 10.9 mm = OK

    POUTRES.
    Dans les mêmes conditions de charges il faudrait mettre en œuvre des poutres de résineux du type SRN de classe C 24. Pour une classe de service 1.
    Pour la portée de 4.20 m + 1.90 m , une section de 2x 93 x 293 mm assemblées par des TF M12 tous les +/- 75 cm.

    Etat limite ultime. Cas le plus défavorable = portée de 4.20 m.
    Flexion : contrainte max. = 24 Mpa
    Contrainte maximum admise = 12.18 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 5.48 Mpa

    Cisaillement: contrainte max. = 4 Mpa
    Contrainte maximum admise = 1.85 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 0.38 Mpa

    Compression transversale: contrainte max. = 2.5 Mpa. Appuis min. 100 mm
    Contrainte maximum admise = 1.73 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 0.51 Mpa

    Etat limite de service.
    Flèche maximum admise basée sur L/350 = 4.200 / 350 = 12 mm
    Flèche instantanée sous l'effet de la charge = 4.3 mm
    Flèche différée (fluage compris) = 5.9 mm < que 12 mm = OK

    Pour la portée de 6.40 m, une poutrelle métallique IPE 220 de 26.70 kg/ml. ou 3 x 93 x 293 mm assemblées comme dit plus haut.

    Bonne réflexion. :oops:
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Octobre 2016
    fradeco , 7 Octobre 2016
    #2
  3. Micans

    Micans 35 ans, Namur

    Bonsoir Fradeco,

    Avant tout chose, un grand merci d'avoir consacré du temps à analyser et répondre à mes questions...Le croquis réalisé correspond exactement à ce que je voulais expliquer ;-)

    Effectivement, réflexion il va y avoir..mais je pense remplacer l'IPN par les poutres en bois vu les difficultés pour faire rentrer et installer les poutres.

    Je me pose encore deux questions... si ce n'est pas trop abuser...

    En ce qui concernen les poutres maîtresses qui seront insérées dans les murs, de combien de centimètres doit on les rentrer? 15cm est-ce suffisant?

    Concernant la ceinture de béton que je souhaiterais faire, savez vous s' il est possible de louer des pinces de maçon pour tenir les coffrages de part et d'autre? De même, pour le coffrage, comment assurer une bonne étanchéité entre les planches de coffrage et la brique? Une petite épaisseur de mousse polyuréthane pourrait convenir?

    Encore un grand merci.

    Micans
     
    Micans , 7 Octobre 2016
    #3
  4. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Bonjour Micans,

    Pour la profondeur d'appuis des poutres,
    ¨/...
    POUTRES.
    Compression transversale: contrainte max. = 2.5 Mpa. Appuis min. 100 mm
    Contrainte maximum admise = 1.73 Mpa
    Contrainte sous l'effet de la charge max. = 0.51 Mpa ¨/...

    Maintenant si vous pouvez mettre 15 cm d'appuis c'est un plus.

    Pour les pinces de coffrages, j'ai aucune idée. Il faut voir avec les loueurs de matériel.

    Pour l'étanchéité du coffrage : oui un cordon de mousse PU à ''cellules fermées'' pourrait servir à éviter les coulées de laitance de béton.
     
    fradeco , 8 Octobre 2016
    #4
  5. Micans

    Micans 35 ans, Namur

    Grand merci à vous Fradeco !!!

    Bon weekend,

    Micans
     
    Micans , 8 Octobre 2016
    #5
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