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Demande de conseils pour ventilation

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par subran81 le 27 Août 2019

  1. subran81

    subran81 Bruxelles

    Bonjour,

    Dans ma maison, il y a au premier étage une salle de bains et un WC et au deuxième étage également une salle de bains et un WC au mêmes endroits.

    Pour l'instant, les grilles de ventilations sont de simples ouvertures vers la gaine technique (voir photo) et l'air extérieur se trouve tout en haut venant du toit plat.

    Ayant accès au toit plat ainsi qu'à chaque étage à un trappe de visite de 50cm sur 50cm, je me demande si je ne devrais pas raccorder WC et salle de bains sur un gros tuyaux qui irait jusqu'au toit plat.

    Est-ce que vous pourriez me conseiller ? Est-ce une bonne idée ? Quels tuyaux devrais-je prendre ? Au niveau du toit dois je simplement laisser le tuyaux sortir ou y ajouter un pièce tout au-dessus ? Est-ce qu'une VMC pour aider à extraire l'air est intéressant ?

    Merci d'avance pour vos réponses :)

    Sub

    file-13.jpeg
     
    subran81 , 27 Août 2019
    #1
  2. vmcdfb

    vmcdfb France

    Bonjour,
    un petit plan serait mieux.
     
    vmcdfb , 27 Août 2019
    #2
  3. subran81

    subran81 Bruxelles

    Voici un schéma du vide technique ventilé.
    Est-ce que mon idée est bonne de mettre des tuyaux jusqu'à la sortie toit plat ?
    Ou est-ce que je risque d'avoir les odeurs des tuyaux WC ?

    schéma vide ventilé.jpg
     
    subran81 , 27 Août 2019
    #3
  4. neuneu

    neuneu Hainaut

    j'ai l'impression que c'est tout le contraire d'une maison moderne :rolleyes::rolleyes:
    tu veux prouver qu'il y a moyen de brasser tout l'air d'un blower test directement vers l'extérieur :worried:
     
    neuneu , 27 Août 2019
    #4
  5. subran81

    subran81 Bruxelles

    La maison date de 1973
     
    subran81 , 27 Août 2019
    #5
  6. neuneu

    neuneu Hainaut

    :p c'était une boutade :p

    c'est un gruyère à courant d'air ta maison
     
    neuneu , 27 Août 2019
    #6
  7. Nico9999

    Nico9999 Namur

    Je ne m'y connais pas bien en vide technique ventilé, est-ce suffisant ou non?
    PAr contre sur ton plan, la SDB 1 a une simple grille, et la SDB 2 un extracteur. Perso, je ne suis pas convaincu que ce soit suffisant, je pense que l'air très humide qui va monter de tes SDB risque de stagner un peu dans ces faux plafond, voir condenser, non?
    Avec une simple VMC, tu as une gaine qui relie ton extracteur à la VMC, et ensuite au dehors. Il n'y a donc aucun contact entre l'air humide de la SDB et l'air des faux plafonds et autres. L'air est extrait bcp plus vite (je pense) et en tout cas, il y a moins de risques.

    Après, chez nous on a fait un audit énergétique, et l'auditeur nous proposait d'utiliser notre cheminée non utilisée comme vide ventilé, un peu comme ton schéma. Mais de gainer entre nos extracteurs en ce vide. On a préféré une VMC, la partie "mécanique" me rassurait ;)
     
    Nico9999 , 27 Août 2019
    #7
  8. subran81

    subran81 Bruxelles

    Pour la salle de bain il y a un tuyaux qui amène l’air vers le vide technique ventilé

    Mais cela s’arrête là

    Du coup je pensais relier toutes les sorties à un gros tuyaux qui irait directement à l’extérieur
     
    subran81 , 27 Août 2019
    #8
  9. subran81

    subran81 Bruxelles

    J’ai commandé un extracteur d’air hygro pour la deuxième salle de bains et 2 extracteur à détection de mouvement pour les 2 WC. Ces extracteur ont un clapet anti-retour du coup l’air ne peut être qu’extrait des pièces .

    Vous pensez que ça suffit ou est-ce que je devrais tout de même relier les 4 extraction dont les tuyaux arrivent tous simplement dans le vide technique à un plus gros tuyaux qui irait jusqu’au toit plat ? J’hesite Aussi parce que ce tuyaux serait alors juste à côté des tuyaux d’apport d’air pour les évacuations d’eaux usées et de toilettes.

    Merci d’avance pour vos réponses
     
    subran81 , 27 Août 2019
    #9
  10. vmcdfb

    vmcdfb France

    Vu le schéma et les extracteurs que vous allez rajouter, je pense que ça va marcher. Inutile pour moi de tuber dans la cheminée. Par contre je ne vois pas la cuisine dans le schéma !
    Et j'espère qu'il y a des entrées d'air dans les pièces sèches et que les portes intérieures sont détalonnées :)

    PS) ça reste un "simple flux" avec entrée d'air froid l'hiver o_O
     
    vmcdfb , 28 Août 2019
    #10
    Yucatan aime ça.
  11. neuneu

    neuneu Hainaut

    ne pas retirer les clapets anti retour également - pratique commune qui ne vous sera pas favorable
     
    neuneu , 28 Août 2019
    #11
  12. subran81

    subran81 Bruxelles

    Il y a une hotte dans la cuisine mais je n’ai aucune idée par où l’air en est extrait...

    Les portes ne sont pas détalonnées

    Les entrées d’air ... via les fenêtres que j’ouvre régulièrement...
     
    subran81 , 28 Août 2019
    #12
  13. philings

    philings 38 ans, Liège

    C'est le cas de beaucoup de maisons et c'est pas pour autant un si grand inconfort.
    Je n'ai jamais eu de VMC dans les quatre maisons où jai habité, tout au plus des invisivents dans l'une d'elles ... et je n'ai jamais eu d'inconfort (genre courrant d'air froids)

    On est d'accords que c'est moins performant du point de vue isolation, mais pas besoin de mettre un smiley qui fait peur non plus !

    Hors nouvelles constructions et rénovation complexe, c'est je pense pas aisé de placer une VMC, donc on optimise au mieux en fonction de ce qu'il est possible (techniquement, financièrement)
     
    philings , 28 Août 2019
    #13
    A.L. aime ça.
  14. neuneu

    neuneu Hainaut

    le vrai conseil c'est mettez une Double Flux o_O
    ......sur le forum, toutes les demandes sont :
    Quel est la meilleure solution
    ...........
    A prix moindre
    Arrêtez de vous énerver
    Bon je vais rester sur mon idée de départ :p

    Voila le résumé
     
    neuneu , 28 Août 2019
    #14
  15. vmcdfb

    vmcdfb France

    Bonjour,
    quand on ne connait pas ... pas d'affirmations ambiguës ;)

    Avec des extracteurs il faut que l'air rentre, donc invisivents ou similaires et détalonnage des portes internes. Donc oui l'air froid rentre en hiver ... et le bruit externe aussi o_O

    Dans une passoire (manque d'étanchéité) on peut se passer des invisivents ... et là oui moins d'inconfort par les entrées d'air ... forcément il y en a des naturels partout :grinning:

    subran81
    si la hotte cuisine est à extraction, quand elle fonctionne l'air rentre par où il peut donc par vos bouches passives en SdBs et WCs.
    Les clapets anti-retour, oui c'est mieux dans le doute. Mais là attention avec une hotte à évac externe sans sa propre entrée d'air.
    Il faut détalonner les portes internes !

    Ps) votre maison n'est peut-être pas étanche, je n'en tiens pas compte dans mes conseils :innocent:
     
    vmcdfb , 28 Août 2019
    #15
  16. A.L.

    A.L. 60 ans, Liège

    VMCDF, tu affirmes dans d'autres discussions ne pas bien connaître les simples flux.
    Donc, pour ton info, une simple flux bien conçue ne crée pas de courants d'air désagréables en hiver.
    Et, des invisivents ou autres grilles de ventilation adéquates ne laissent pas passer les bruits extérieurs.:)
    Par contre, effectivement, c'est moins efficace d'un point de vue énergie que les doubles flux.
    Mais en rénovation, vu le faible niveau d'étanchéité des bâtiments en Belgique, je pense que c'est négligeable.
     
    A.L. , 29 Août 2019
    #16
  17. philings

    philings 38 ans, Liège

    Ca en laisse passer malgré tout.
    Tu as des modèles qui atténuent les bruits, mais ça reste une ouverture in fine.

    Dans ceux que j'avais, quand il y avait de fort vent (tempête), ça produisait un sifflement. L'installateur m'a dit que c'était "normal" et qu'il ne savait rien faire contre. A voir ici si c'est normal / mauvais placement.
     
    philings , 30 Août 2019
    #17
  18. A.L.

    A.L. 60 ans, Liège

    Mes invisivent sont placés plein est, donc, à l'abri des vents dominants, et je n'ai jamais eu ce soucis.
    Quant au bruit, j'ai une autoroute à environ 200 mètres et même par vent défavorable je ne l'entend pas via les grilles alors qu'on l'entend fenêtre ouverte.
     
    A.L. , 30 Août 2019
    #18
  19. vmcdfb

    vmcdfb France

    Bonjour,
    Ok pour les invisivents acoustiques ça marche. Mais il faut les ouvrir de temps en temps juste pour voir l'intérieur et là c'est une autre histoire car c'est en général bourré de poussière.

    A.L. avez vous déjà nettoyé vos invisivents ?
     
    vmcdfb , 30 Août 2019
    #19
  20. A.L.

    A.L. 60 ans, Liège

    Oui, deux fois depuis 2017.
    Relativement propres.
    Mais je n'habite pas dans un milieu avec une forte pollution atmosphérique.
    Mais, si on laisse les fenêtre ouvertes, la "crasse" entre aussi.
    Et comme je l'ai déjà dit dans d'autres discussions, le simple flux est un choix par défaut.
    J'aurais préféré une double flux mais pas pertinente dans notre cas. (Budget, mise en oeuvre,...)
     
    A.L. , 30 Août 2019
    #20
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