démolir cheminée mais plafond en voute

Dans le forum Cheminée, tubage - par dyl le 31 Juillet 2008

  1. dyl

    dyl 38 ans, Hainaut

    bonjour a ce super forum

    je commence a rénover une maison et j'aimerais démolir un mur (épaisseur 40 cm)qui sera remplacé par 2 poutres HEB .
    mais sur ce mur il y a une cheminée qui doit aussi disparaitre
    le problème ce sont les voutes qui sont ancrées dedans

    petit dessin :

    [​IMG]


    1° comment faire pour prolonger ces 2 voutes pour arriver jusqu'aux HEB
    les poutres des voutes sont en bois

    2° peut-on envisager en plaçant des linteaux à ras du sol à l'étage de conserver le reste de la cheminée donc démolir uniquement le rez

    je vous remercie deja de l'aide que vous pourrais m'apporter

    bonne journée
     
    dyl , 31 Juillet 2008
    #1
  2. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    Nous avons fait ce travail il y a 30 ans et avons failli prendre le plafond sur la tête :mad:
    je suppose que vous avez des voussettes ( poutres carrées sur pointe)
    On s'est rendu compte un peu tard que les poutres ne se posaient que sur le manteau de la cheminée.
    Donc soutènement en urgence des poutres et reconstruction de la cheminée du feu ouvert dans notre cas.

    Pour vous le problème est de prolonger ou de soutenir les poutres trop courtes.
    Je pense qu'une pièce métallique boulonnée aux poutres pourrait les prolonger, mais il me semble qu'un cerclage complet de la poutre est nécessaire à 50cm de son extrémité.
    Ne pensez-vous pas que refaire ces 2 voussettes est un travail moins risqué. Je l'ai fait pour des petites longueur/ Le plus lent est de construire un gabarit et de vider le remplissage de gravats qu'il y a au dessus + trouver une poutre de remplacement

    Tous ceci dépend beaucoup des conditions dans lesquelles vous êtes : chantier, maison habitée ???
    Bon courage et ne vous fiez pas aux seuls avis récoltés sur le forum. Il faut absolument une visite sur place de gens compétents.
    A
     
    jack333 , 31 Juillet 2008
    #2
  3. dyl

    dyl 38 ans, Hainaut

    le problème c'est qu'au dessus des voussette il y a du carrelage que je ne veux pas enlever donc impossible de refaire les 2 voussette
     
    dyl , 31 Juillet 2008
    #3
  4. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    Disons que c'est un solide travail, mais reprendre et soutenir les poutres trop courtes est aussi un fameux chipotage et sera assez disgracieux; Si par malheur une poutre n'est pas en parfait état ce sera délicat de la prolonger.
    Et est-ce qu'il y aurait moyen de fixer à la poutrelle HEB des corbeaux de manière à reprendre les 2 poutres trop courtes ?
    Tout ceci est faisable en théorie, mais en pratique rien n'est à niveau et tout affaissement d'une des poutres fera craquer la voussette. Les joints des briques sont certainement fort friables et la voute ne fait que 1/2 brique d'épaisseur.
    Il vaut mieux ouvrir le carrelage. Tu as tellement peur de casser des éléments ?
    A
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Août 2008
    jack333 , 31 Juillet 2008
    #4
  5. numa

    numa 61 ans, Liège

    assurer vous que vos poutres s'arrête dans le manteau de cheminée si c'est le cas allonger vos poutres par une même section en plaçant par dessus une poutrel en U boulonnée
     
    numa , 3 Août 2008
    #5
  6. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    ...Ce qui signifie ouvrir le carrelage et ceinturer la poutre par une solide bride, or il ne veut pas ouvrir le carrelage
    Et avez-vous déjà vu une poutre qui traverse le conduit de cheminée pour aller jusqu'au mur ?
    A+
     
    jack333 , 3 Août 2008
    #6
  7. dyl

    dyl 38 ans, Hainaut

    bonjour
    après une longue réflexion voici ce que j'ai trouvé

    [​IMG]

    pensez-vous que si je boulonne avec des tirefonds un basting ancré dans la poutre en chêne et au dessus de la HEB
    est-ce que cela pourrait tenir en sachant que juste au dessus de ces deux voussettes ce trouve un mur d'une brique pour faire la cloison entre deux chambres

    pour ce qui est des bastings qui dépasseront en dessous pas de soucis un faux plafond viendra tout caché

    ecart entre les poutres des voussettes et le mur = 30cm
    ecart entre poutre en chene et HEB = 2m

    encore merci de votre aide
     
    dyl , 4 Août 2008
    #7
  8. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    Si tu cache les voussettes par un faux-plafond cela facilite les choses.
    Il devrait être possible de boulonner aux poutres trop courtes une rallonge en métal.
    Mais je pense qu'il faut sérieusement ceinturer les poutres, ou alors utiliser une cornière en L qui est mise sur sa pointe, et la boulonner des 2 cotés de la poutre en bois.
    Si elle recouvre la poutre en bois sur 1m cela devrait tenir. Mais si il y a un mur en briques au dessus de ces voutes c'est un poids très important.....
    Fais appel à quelques professionnels pour croiser les informations. Cela devient un peu risqué.
     
    jack333 , 4 Août 2008
    #8
  9. Loriot

    Loriot 35 ans, Hainaut

    Pourquoi ne pas mettre une 3ème HEB qui viendrai à la place de l'ancien manteau de cheminée et reprendrai dès lors toutes les voussettes?

    Je suppose que les 2 HEB que tu comptais placer allaient être cachées par un coffrage en plaques de platre ou quelque chose du genre donc rajouter une 3ème HEB ne ferai qu'agrandir ce coffrage.

    Il faut quand même faire attention aux appuis que va nécéssiter cette 3ème poutre
     
    Loriot , 5 Août 2008
    #9
  10. marc_m

    marc_m 37 ans, Hainaut

    bonjour

    j'ai eu le meme problème dans ma maison
    et j'ai tout simplement mit une poutre HEB tout le long pour soutenir la rangée compète de voute.
    et après tu enlève la cheminée et pas de prob .
    Bonne journée
    Marc
     
    marc_m , 5 Août 2008
    #10
  11. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    quand tu as dit que tu mettais un faux plafond j'ai aussi pensé à une seconde poutrelle qui ne reprendrait que les 2 voutes trop courtes. Budget explose ?
     
    jack333 , 5 Août 2008
    #11
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