Désespoir acoustique

Dans le forum Isolation - par ergonauts le 20 Février 2009

  1. ergonauts

    ergonauts 40 ans, Bruxelles

    Bonsoir à tous,


    je suis propriétaire d'un studio sur Bruxelles. Avant tout je voulais suprimer les bruits de télé, discussions de mon voisin du dessous. C'est pourquoi après de nombreux conseils j'ai entrepris des travaux d'isolation du plancher.
    Dans l'ordre retirer le vieux plancher, placer un film plastique, puis 22cm de vermiculite ("morceaux de roche tellement chauffés qu'ils ressemblent à de petits popcorn") puis isolant à base de fibres de bois sur les solives et osb de19mm.

    Résultat après tous ces efforts, une légère diminution de bruits! Désespérant!
    J'ai décidé de retirer l'osb, puis 75mm de vermiculite pour la remplacer par des panneaux semi-rigides de laine de roche. Puis replacer l'osb.
    Résultat quand même mieux mais non sastisfaisant

    [​IMG]

    [​IMG]


    [​IMG]

    Pensez-vous que l'isolation acoustique pourra s'améliorer si je pose des dalles d'un 1cm de liège, puis les panneaux panterre (acoustix) de 2cm et le parquet flottant.

    Quelqu'un aurait-il des expériences dans ce domaine difficile à maîtriser? D'avance un merci pour vos réponses.
    Ergonauts
     
    ergonauts , 20 Février 2009
    #1
  2. Bonjour

    L'isolation acoustique est très difficile à faire.
    Voir les trous de gaine technique comme les circuit d'eau et de décharges.

    Puis voir les pilastres de maintien dans certains cas.

    @+ GIAN17
     
    GIAN17 , 20 Février 2009
    #2
  3. rabot

    rabot 66 ans, Liège

    L'isolation acoustique,est certainement la plus difficile,surtout en rénovation dans un plancher.Je peut juste vous relater ce que j'ai du faire pour la RTT dans les années 60;
    pour fabriquer des cabines de téléphones dans leur centre de verviers,les cloisons était construite avec de chaque côté un pannaeaux de liége de 40mm,surfacer d'un unalit perforer,et tout l'intérieur était rempli de sable jaune.C'était leur prescription,et cela semblai fonctionner.Mais pour un plancher,ce genre de truc est totalement impensable.
    le liége va certainement améliorer,peut être d'autre avis vont suivre.
     
    rabot , 22 Février 2009
    #3
  4. sell

    sell 41 ans, Hainaut

    J'espère que ton voisin va pas avoir l'idée de faire un trou dans son plafond...il risque d'être sous un monticule..euh vermiculite...

    Bon ok, il sert à rien ce message!
     
    sell , 22 Février 2009
    #4
  5. guib

    guib 37 ans, Hainaut

    J'ai fait pareil, de manière plus artisanale, et je suis content du résultat!
    Je n'ai rien mis entre les poutres (bonjour l'erreur de débutant!!)
    Avant on pouvait se parler d'un étage à l'autre sans forcer la voix..
    Ce que j'ai fait:
    J'ai laissé l'ancien plancher, mis une couche de tapis plain bon marché (eh oui), qui a assourdi les bruits, ensuite 2couches de dalles vertes (sous-couche parquet), une sous couche bitumée (isolant phonique), OSB 18mm, et enfin du semi massif en flottant.
    Ca à l'air un peu brol comme ca (je sais :) ) Mais ca marche parfaitement! Je ne sais plus dire si quelqu'un est en bas ou pas et lui entend uniquement les haut-talons!
    Quand je m'étais renseigné on avait insisté sur l'efficacité de multiples couches. Ce que j'ai fait!
    En espérant t'avoir aidé..
     
    guib , 22 Février 2009
    #5
  6. ergonauts

    ergonauts 40 ans, Bruxelles

    Merci à tous pour vos réponses. D'autres conseils sont les biens venus.


    Ergonauts
     
    ergonauts , 22 Février 2009
    #6
  7. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    j'ai remplacé les planchers du rez, et déversé du liège concassé entre les gîtes comme isolant thermique et régulateur d'humidité. (conseil de la scierie )
    Le nouveau plancher a été cloué mais repose sur des bandes de jute. L'isolation acoustique -que je ne recherchais pas- est fort améliorée.

    Les bruits très graves des pas a totalement diminué, mais ceci est sans doute aussi le résultat du renforcement des gites. Chaque gite a 2 planches clouées sur chant. Une pour renforcer, l'autre pour corriger les niveaux.

    Maintenant je recherche une solution entre 2 étages habités. Donc isolation acoustique primordiale (mais pas thermique)

    GUIB je pense aussi à une solution de plancher massif mis en flottant. Mais est-ce qu'il ne flottera pas trop si on le pose sur une sous-couche souple ? Et il faudra le serrer par rapport aux murs, par l'entremise d'un joint souple.

    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Juin 2009
    jack333 , 10 Juin 2009
    #7
  8. maljam

    maljam 35 ans, Namur

    Des panneaux pan-terre?

    En tous cas, il est primordial de ne pas laisser de vide sous le plancher pour éviter la caisse de résonance. Sinon, le liège isole pas mal.

    Mais sincèrement, pour avoir une BONNE isolation phonique, c'est plus compliqué que simplement isoler, surtout en rénovation. Il faut tenir compte de beaucoup de détails et cela nécessite souvent les lumières d'un spécialiste. Tout ce qu'on fait soi-même n'est en général pas extraordinaire...
     
    maljam , 10 Juin 2009
    #8
  9. guib

    guib 37 ans, Hainaut

    Jack333, j'ai mis du semi-massif, qui est rénuré, on le colle par les renures et il est juste déposé, il ne doit surtout pas etre serré contre les murs, il faut laisser un écart partout (cet ecart est caché par les plinthes)
    Le semi massif s'appelle aussi parquet flottant, dc il.. flotte un (tout) petit peu! (s'enfonce un peu qd on marche dessus) rien de désagréable et au bout de quelques mois il ne bouge plus du tout.
    bàv
     
    guib , 10 Juin 2009
    #9
  10. Si une isolation accoustique n'est pas parfaite, elle perd immédiatement son efficacité...
    Quand on isole thermiquement, un petit trou laisse passe un petit peu d'énergie.. dans le cas du son un petit trou peut laisser passer 99% du son.

    Essaie de regarder par où passe le son (canalisation de chauffage, conduite d'air, structure en dur, caisse de résonnance...). L'idée est de "casser" le son avec des matériaux de densités différentes.

    Pour mon gîte j'ai soufflé un flocage de cellulose entre les poutres, j'ai posé un isolant accoustique en panneau sur le sol, "collé" dessus une plaque d'OSB, mis une feuille de liège de 8mm, et enfin posé mon parquet. Au final les bruit de pas ont totalement disparu, et à l'étage on entend plus les conversations du salon.
     
    Stjean , 10 Juin 2009
    #10
  11. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    Oui je sais que le rendement d'un isolation acoustique n'est pas proportionnel à la surface. Tu as raison de le rappeler. Je me demande si on peut trouver un spécialiste qui étudierait un dossier, proposerait des solutions et assurerait le suivi. Un ingénieur-conseil pour un tout petit chantier d'amateur !
     
    jack333 , 12 Juin 2009
    #11
  12. franmax

    franmax 45 ans, Hainaut

    Maljam, cela va peut etre t'étonner mais l'air est un très bon isolant accoustique!!!

    Il existe ( je ne connais malheureusement pas le nom) un isolant accoustique qui ressemble à la forme d'une boite de transport d'oeufs mais la il est en rouleau ( 1m de large) et non en barquettes de 10 oeufs. Et la texture est comme de la mousse, et la couleur est noire. Un ami passionné de musique ( techno) en a mis chez lui, sur les murs, le sol, le plafond afin de pouvoir travaillé sa musique à son aise. Les voisins n'entendaient pas les boum-boum des bass.
     
    franmax , 12 Juin 2009
    #12
  13. franmax

    franmax 45 ans, Hainaut

    Je sais que les allemands sont très doués point de vue isolation, qu'elle soit thermique ou accoustique. Voir sur les sites web allemands.
     
    franmax , 12 Juin 2009
    #13
  14. warning

    warning 43 ans, Liège

    peut etre essayer avec des cartons d'oeufs...

    Un de mes amis compte isoler entre les étages de cette manière chez lui.

    Je sais que pas mal de musiciens en mettent sur les murs des locaux de repet pour atténuer le son.

    A essayer...
     
    warning , 12 Juin 2009
    #14
  15. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    à l'attention du GUIB
    ce plancher flottant, dont les lattes sont collées entre elles, reste-il bien plan (plat) ? Ce travail a-il été fait en 2009 ? Il n'y pas de eu de mouvements entre les lattes ? Pas de collage qui casse ? As-tu utilisé de la colle blanche ordinaire ou une colle de montage ? Comment as tu fait le serrage des lattes entre elles ?

    Cela me tente beaucoup afin de ne pas devoir clouer un plancher flottant, dans une lambourde.

    ??? cartons d'œufs = de là l'expression "marcher sur des œufs" c'est vrai que cela diminue fort le bruit des pas

    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Septembre 2009
    jack333 , 1 Septembre 2009
    #15
  16. guib

    guib 37 ans, Hainaut

    le plancher est parfaitement plat, si le joint de dilatation est respecté, il ne peut pas se soulever. Il ne bouge tout simplement pas.. j'ai veillé à ce que le sol en dessous soit bien plat, du coup pas de mouvement, aucune trace d'usure, à part la sonorité et parfois un (tres) leger flotement, on ne sait pas faire la différence avec un parquet cloué! J'ai utilisé une colle spéciale parquet (pattex), en encollant soigneusement toutes les rainures. Le serrage est fait au marteau, en utilisant un déchet pour faire tampon pour ne pas abimer la latte. Je l'ai fait il y a 3 ans et il est comme neuf, pour moi le gros avantage c'est qu'il ne se crée pas d'ecartement entre les lattes..
    bàv
     
    guib , 1 Septembre 2009
    #16
  17. Attilafifi

    Attilafifi 55 ans, Namur

    les tuyaux métallique sont d'excellent conducteurs sonique, pense à les isoler à ton étage.
    Il est possible que si l'immeuble est vieux, l'appartement peux faire "caisse de résonnance" essaye donc de "casser" la réverbération interne à l'appartement:
    e.a: moquette, tapis décoratif au mur, faux plafond absorbant, etc...
     
    Attilafifi , 1 Septembre 2009
    #17
  18. brewer

    brewer 42 ans, Namur

    vous pouvez vous adresser à Curbain :

    http://www.curbain.be/fr/renovation/service/index.php#acoustique

    Ils ont une ingénieur très compétente qui peut répondre à vos questions. Il y a aussi bcp d'infos sur leur site (notamment des pages html mais aussi des présentations en pdf de conférences données par des spécialistes).
     
    brewer , 1 Septembre 2009
    #18
  19. MartinS

    MartinS 36 ans, Bruxelles

    PErso je pense que si ce que tu as fait ne donne pas un résultat nettement perceptible c'est qu'il y a un autre probleme. CA ne sert à rien de refaire trois fois le plancher. LE son doit passer ailleurs, dans les murs ou dans des conduites. Adresse toi à un spécialiste. bureau d'étude acoustique. J'ai rencontré un acousticien un jour qui m'a préntedu que pour moins de 200€ il y avait moyen d'avoir une petite étude par un ingénieur acousticien. JE n'ai pas de référence à te conseiller par contre.
     
    MartinS , 1 Septembre 2009
    #19
  20. jack333

    jack333 66 ans, Namur

    la solution du GUIB parait très intéressante, mais la scierie où je me fournis déconseille fortement cette technique pour du massif. Des cas de retrait et de cassure des planches (et pas du collage) sont connus. En relisant le message #9, il parle bien de semi-massif. Si c'est une couche de bois collée en usine sur du multiplex, cette solution est très séduisante. Personne ne connait un autre sol réalisé de cette façon ?
     
    jack333 , 2 Septembre 2009
    #20
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