Deux circuits sur un même câble 5G2.5² - Interdit, oui mais quel article RGIE

Dans le forum Electricité générale - par Creuzméninges le 8 Mai 2013

  1. Creuzméninges

    Creuzméninges Hainaut

    Bon...

    Un électricien me soutient mordicus que deux disjoncteurs (donc deux circuits différents) sont permis pour une distribution sur un même câble 5G2.5.

    Est-ce qu'un d'entre vous (Cory ?) Peux me retrouver l'article du RGIE qui traîte ce cas de figure ?

    D'avance merci.

    Creuz
     
    Creuzméninges , 8 Mai 2013
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Je ne suis que sur mon iPod et loin de mon ordinateur pour le moment.
    Mais simplement que pour un circuit vous devez avoir une phase et un neutre, donc un fil bleu et une autre couleur vous comprendrez que dans un 4 ou 5G ... Vous n'avez qu'un seul fil bleu donc un seul neutre, donc un seul circuit possible.
    Aussi pour une simple question de sécurité.
    Cory
     
    Cory , 8 Mai 2013
    #2
  3. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    J'ai fait cette erreur pendant longtemps ( et je ne suis pas le seul ), pourtant ça passe au contrôle.

    En fait, comme dis cory, c'est parce qu'il n'existe pas de règle qui dit qu'on ne peut pas utiliser un 5G pour 2 circuit, mais il existe une règle qui dit qu'il faut un fil bleu.

    Donc indirectement, on ne peut pas faire passer 2 circuits dans un 5G.

    Par contre, et je vient d'avoir le cas, en cas de nécessité, on peut faire passer plusieurs circuits dans la même gaine avec du VOB.

    Je devais faire passer les commandes de 3 circuits de lampe différents dans une gaine existante ( pas possible de casser ), j'ai fait passer tout mes fils en 1.5 avec 3 bleus et c'est accepté.
     
    supertoto , 8 Mai 2013
    #3
  4. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    Et aussi parce que dans ce cas, il n'y a aussi qu'un fil de terre en 2.5, alors qu'il en faudrait 2.
     
    supertoto , 8 Mai 2013
    #4
  5. JPR53

    JPR53 65 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,
    Il y a quelques mois, j'ai téléphoné à un contrôleur de chez vinçotte et il m'a confirmé que c'était accepté, ce câble en XVB 5 G 2,5 mm² alimente une machine à laver et un sèche linge.

    Le hic c'est qu'il n'y a qu'un seul fil bleu et un seul fil de terre ( dans mon cas j'ai 2 phases et pas de neutre ) ce qui ne change pas car à l'avenir personne ne peut dire que ça ne changera pas ?

    Bon nous ne ferons jamais fonctionner les 2 appareils en même temps ( mais sait-on jamais ), ils sont raccordés sur deux disjoncteurs bipolaires de 20 Ampères à partir du différentiel de 30 mA en 40 Ampères.

    Le mieux aurai été de placer 2 câbles xvb 3 G 2,5 mm² pour être au top de la réglementation car un contrôleur plus véreux pourrait peut-être refuser à l'avenir.
    Bonne journée à tous.
     
    JPR53 , 8 Mai 2013
    #5
  6. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    Véreux n'est vraiment pas le terme exact, je dirait plutôt consciencieux :grinning: ;-).

    Il refuserais et il aurais entièrement raison de le faire.

    Mais comme je l'ai dis plus haut, je l'ai fait pendant des années et je n'ai JAMAIS été refusé, même pas une remarque.
     
    supertoto , 8 Mai 2013
    #6
  7. locu

    locu 48 ans, Liège

    Personnellemnt je n'ai jamais eu de probleme avec du Flex 5G2.5 pour lessiveuse et sechoir.

    Par contre il ne me viendrai jamais l'idee de passer plusieurs bleu dans le meme tubes ( comme on dit je trouve pas ca tres catholique ) trop de risque en cas de coupure pour reparation ou autre . Surtout si une autre personne intervient sur la ligne.
     
    locu , 8 Mai 2013
    #7
  8. pcouv

    pcouv 51 ans, Hainaut

    c'est bien l'article 203 du rgie, on peut faire passer deux circuits dans un câble de conducteurs à la seule condition qu'ils soient protégés au même degré : même disjoncteur et si ou même sensibilité de disjoncteur.
    Comme Cory dit aussi : un seul conducteur de neutre, en cas de mono pas de problèes mais en tri400+N??? maintenant pour la machine à laver et le sèchoir, il n'y a aucune règles concernant le 5G
     
    pcouv , 8 Mai 2013
    #8
  9. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    De nouveau, on tourne en rond sur ce genre de question ( ça me rappelle la discutions sur le EXVB :p )

    Si la question de savoir si c'est autorisé ou pas, si c'est dans le RGIE ou si c'est une bonne méthode de travail.

    Le RGIE ne dit pas clairement : interdiction de faire passer deux circuits dans une gaine.

    Mais il dit qu'il faut un fil de terre de section équivalente par circuit ( dans ce cas on a 1 fil RV de 2.5 pour 2 circuits de 2.5, donc en théorie c'est pas bon.)

    Donc en résumé : théoriquement, c'est pas autorisé, en pratique jamais eu de soucis.

    Donc on peut en discuter 107 ans, ca changera pas ....

    Pour mon montage avec plusieurs bleu, je n'avais aucunes solutions, gaine préflex 20 entre la cave et l'interupteur ( 1M20) dans une pièce déjà finie avec 3 boitiers pour lampe cuisine, lampe SDB et spot extérieur. le tout avec les cables de sorties par le plafond.

    Donc pas le choix pour cabler 2 va et vient et l’interrupteur du spot.

    le tout arrive dans une boite de dérivation, en utilisant les 3 circuit, il n'y a aucunes connections dans la boite, donc pas de risque d'erreur.

    Et si celui qui passe après moi n'est pas capable de tester un circuit, ben tant pis pour lui ( électricien, c'est un métier, faut aller a l'école, me viendrait jamais a l'idée de foutre mes doigts sans TOUT tester )
     
    supertoto , 8 Mai 2013
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour supertoto,
    Vous pouvez passer deux ou plusieurs circuits différents dans le même conduit s'il s'agit de câbles, mais pas de VOB.
    Simple et logique, les circuits "câble" sont facilement identifiable mais pas les circuits "VOB".
    Cory
     
    Cory , 9 Mai 2013
    #10
  11. supertoto

    supertoto 47 ans, Hainaut

    Merci, en réalité c'est parce que j'aime pas travailler comme ça, donc, a la longue, certaines chose j'ai fini par oublié si je le fait pas parce que c'est interdit ou parce que ça me plait pas.

    Pour mon montage, j'arrive avec du XVB dans une boite de dérivation, j'ai dénudé le XVB pour réussir a passer les 3 câbles par la gaine sans recaser. ( Vu que 2 X 3G1.5 et 1 X 4G1.5 dans une gaine de 20 c'est pas possible )

    Mais ça reste typiquement le genre "d'arrangement" qui m'énerve.
     
    supertoto , 9 Mai 2013
    #11
  12. FabricePV

    FabricePV 51 ans, Namur

    C'est autorise

    Dans un 5g il un bleu un noir un brun et un gris dans le cas d'un réseau 400+N le gris remplace le bleu que se soit du vob sous tube ou câble XVB

    Le trajet ne doit pas interrompu pas de boîte
     
    FabricePV , 9 Mai 2013
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Par simple curiosité, comme je ne trouve rien dans le RGIE, pouvez-vous me rappeler l'article qui autorise d'utiliser le fil gris à la place du bleu.
    Merci.
    Cory
     
    Cory , 10 Mai 2013
    #13
  14. FabricePV

    FabricePV 51 ans, Namur

    Il n'y a rien a ce propos dans le RGIE c'est simplement logique.

    Le mieux est toutefois de mettre deux câble ou conduit séparer .

    Mais il s'agit d'une tolérance accepter en cas de rénovation , c'est ainsi qu.il est mieux de doubler par exemple le circuit vers la SDB pour y alimenter une MAL sans devoir tout démolir .
     
    FabricePV , 11 Mai 2013
    #14
  15. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour FabricePV,
    J'en était absolument certain.
    Seul le bleu peut-être utilisé pour le neutre lorsqu'il est présent.
    Et comme dit plus haut, afin d'éviter le risque de refus, évitez de raccorder deux circuits sur le même câble.
    Certains inspecteurs pourrait à juste raison refuser une telle installation.
    Ce n'est pas quelques mètres qui seront ruineux.
    Et ne pas oublier qu'il existe des relais prioritaires qui permettent de placer MaL et sèche linge sur une seule et unique ligne.
    Très utile en rénovation par exemple.
    Cory
     
    Cory , 11 Mai 2013
    #15
  16. JPR53

    JPR53 65 ans, Hainaut

    Bonjour Cory et amis lecteurs,
    Qu'est-ce c'est que ce relais prioritaire, peux-tu nous en dire plus et comment raccorder un tel relais ?
    Bonne journée
     
    JPR53 , 11 Mai 2013
    #16
  17. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour JPR53,
    Plutôt que me lancer dans de long texte je vous invite à voir
    http://www.gepowercontrols.com/fr/p...ial/modular_control_device/mcd_series_pr.html
    Et aussi sur
    https://www.bricozone.be/electricite/t-delestage-ou-commutation-5490.html
    J'ai placé plusieurs de ces système en rénovation ou tirer un câble supplémentaire était trop difficile.
    Il suffit de choisir l'appareil prioritaire, par exemple la MàL sur le sèche linge, ou la taque électrique sur le lave vaisselles.
    Cory
     
    Cory , 11 Mai 2013
    #17
  18. locu

    locu 48 ans, Liège

    Cory, il faut quand meme avouez que mettre un 5G2.5 pour lesiveuse et sechoir, que mise a part la couleur du bleu ou du gris. Qu'il n'y pas de danger au niveau electrique de mettre cette section.

    il suffit de rester coherant dans les couleurs, normalement d'apres le RGIE la lessiveuse devrait etre realisee en 6mm². sauf si certain cas sont respecter comme:
    -la canalisation electrique n'est pas encastree.
    -le tube de la canalisation electrique est de 1"
    -un tube de reserve dessert le meme endroit.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Mai 2013
    locu , 11 Mai 2013
    #18
  19. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour locu,
    Tout à fait d'accord qu'il n'y a pas de danger électrique.
    Mais il ne faut pas perdre de vue qu'un jour quelqu'un qui ne connait pas l'installation coupe un disjoncteur et travaille sans savoir que sur "les autres fils" il y a encore du courant.
    Il s'agit de raisonnement sécuritaire plus qu'électrique.
    Cory
     
    Cory , 11 Mai 2013
    #19
  20. JPR53

    JPR53 65 ans, Hainaut

    JPR53 , 11 Mai 2013
    #20
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