Dévaluation-Maison en Bois

Dans le forum Construction neuve - par Psotric le 12 Avril 2009

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Partant de cette réflexion, aucune toiture ne sait passer la garantie décénale, vu que les charpentes traditionnelles ou industrialisées sont en épicéa:grinning: :grinning:

    Fred, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit!!!

    Les toitures ne sont pas en contact avec les bases de la maison qui sont plus susceptibles d'être humides.
    Et les charpentes sont les pièces les mieux protégées contre l'humidité dans la maison, avec sous toiture et couverture, en plus de l'isolation.
    Et je ne le fais pas du tout pour défendre mon bifteck, (j'ai assez de boulot comme ça pour le moment) , mais par conviction personnelle.
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Avril 2009
    intègre , 27 Avril 2009
    #61
  2. nik-oh

    nik-oh 41 ans, Liège

    + 1 pour Fredconstruct
     
    nik-oh , 27 Avril 2009
    #62
  3. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    L'exemple des maisons à colombages, n'est pas comparable avec les bois utilisés dans les MOB d'aujourd'hui. En effet les colombages de l'époque, étaient en chêne.
    Que celui qui a construit une MOB en chêne se fasse connaitre !

    Ceci étant il y aura toujours des pour et des contres dans cette histoire. Mais je reste convaincu qu'une construction en briques résistera mieux dans le temps qu'une MOB.

    Rappellez- vous l'histoire des trois petits cochons.

    Tout simplement pour donner un avis

    Cordialement
     
    fradeco , 27 Avril 2009
    #63
  4. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    + 1 pour Fradeco !!
     
    intègre , 27 Avril 2009
    #64
  5. rabot

    rabot 66 ans, Liège

    Fredconstruct 1

    Fradeco 1

    Match en trois round :=):=):=):=)
     
    rabot , 27 Avril 2009
    #65
  6. Musicseby

    Musicseby Invité

    +1 pour Fradeco
     
    Musicseby , 27 Avril 2009
    #66
  7. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

    Etant donné l'obligation d'un parement brique ou plus rarement d'un enduit sur façade, la plupart des MOB sont recouvertes d'un parement brique.

    Le tout étant en construisant une MOB de veiller à une étanchéité à l'eau parfaite, ce qui devrait être le cas pour du traditionnel aussi, et à ce moment là, pas de problèmes..
    Il y a pa loin de chez moi un lotissement réalisé par Jumatt il y a environ 30 ans, et toutes les maisons sont toujours debout.. même si personnellement je toruve que la qualité Jumatt, c'est pas le top...

    PS: j'ai construit une MOB, mais 70% de mon boulot, c'est du traditionnel.
     
    Fredconstruct , 27 Avril 2009
    #67
  8. Fredconstruct

    Fredconstruct Hainaut

     
    Fredconstruct , 27 Avril 2009
    #68
  9. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Je constate que tout le monde est d'accord pour dire qu'avec une MOB, il a un problème du coté de l'humidité et qu'il faut redoubler d'attention.

    Pas bon tout ça ! :grinning: :grinning: :grinning:
     
    fradeco , 27 Avril 2009
    #69
  10. Lemju

    Lemju 34 ans, Namur

    moauis, mais bon les problèmes d'humidité, c'est pas que pour les MOB, je connais des maisons tradi neuves avec plein d'humidité qui remonte sur les murs.... au moins, avec les MOB on le sait et on fait gaffe.... :) ;-)
     
    Lemju , 28 Avril 2009
    #70
  11. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Certes, dans les deux cas, l'humidité d'où qu'elle vienne n'est pas bonne.
    Mais pour une construction traditionnelle, est n'atteindra pas la pérénité du bâtiment de la même manière qu'une MOB. :-s
     
    fradeco , 28 Avril 2009
    #71
  12. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    donc si j'ai bien tout compris on peut contruire une mob au canada, en norvège, ou dans les alpes, mais pas en Belgique . Donc la présence d'un mètre de neige contre le bois n'est pas un problème pour l'humidité mais en Belgique comme on sait que la brique est poreuse qu'on laisse un vide ventilé pour que les pluies n'atteignent pas le bois ce n'est pas bon .

    Donc une mob pas d'un grand constructeur mais ce que les plus petits propose, la lisse basse autoclavée, un bloc en béton sur la dalle pour que le bois ne soit pas en contact avec la dalle, et cela va pourrir ?

    comptez les points c'est pas mal , mais à nos deux grands détracteurs des mob en plus on a de la chance vu leur âge ils sont expérimentés alors qui a déjà vu une mob pourrie ? parce qu'on se demande réellement si on fait quelque chose de bon aujourd'hui pas de vmc, pas trop isolé , pas d'isolant écolo

    bonne journée
     
    marcg , 28 Avril 2009
    #72
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Sous prétexte d'écologie, ou parce que le prix du mazout a explosé pendant un an, on veut changer en 3-4 ans, toutes les techniques de construction qui ont fait leurs preuves depuis des siècles.
    Le meilleure message que je puisse faire passer, c'est
    "cool, ne vous précipitez pas sur n'importe quoi !!"
    Ce n'est pas pour enquiquiner qui que ce soit que j'émets ce message, rejoint dans les grandes lignes par Fradeco, qui est aussi un homme d'expérience,
    Mais vous allez investir 150 à 200.000 € ou plus, dans un bien qui devrait normalement durer 150 à 200 ans (durée de vie approximative d'une maison bien construite et bien entretenue).
    Qu'en sera-t-il si vous vous êtes trompé ??
    A 60-70-80 ans, vous vous retrouvez avec une ruine sur le dos.
    Et peut être plus l'argent, plus le punch nécessaire, plus l'envie de faire construire à nouveau.
    Mon message est surtout : réfléchissez à froid et ne vous laissez pas prendre à des effets de mode passagers.
    Pour la VMC, aérez comme tout le monde l'a toujours fait jusqu'à présent. Et avant d'avoir perdu 8.000 € + la consommation quotidienne, pendant toute une vie, pour une VMC, en équivalent calories, il se passera beaucoup de temps.
    La maison que vous faites, faites en une que vous pourrez transmettre à vos enfants ou laisser à votre veuve.......
    Pas une qu'on enterrera avant vous.
    Quant aux PAC aérothermiques, depuis notre bon hiver, on en parle déjà beaucoup moins...
    Je souhaite que votre maison soit un investissement, pas une dépense. Saisissez bien la nuance entre ces deux mots.
    Bonne chance à tous, quel que soit votre projet, mais réfléchissez avant de signer quoi que ce soit.
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Avril 2009
    intègre , 28 Avril 2009
    #73
  14. fab527

    fab527 56 ans, Hainaut

    Bien dit!!!
    c'est ce que je pense aussi, de même qu'avant de construire,
    faire une étude de terrain peut s'avérer très utile...
    et ce quelque soit la construction, traditionnelle ou MOB.
    Certains constructeurs le font d'office, mais pas tous !!!!
    Eventuellement, se renseigner auprès des voisins, la commune...ect
    s'il y a "risques d'innondations"
     
    fab527 , 28 Avril 2009
    #74
  15. fab527

    fab527 56 ans, Hainaut

    BRAVO INTEGRE
    Très bonne réflexion...à méditer
     
    fab527 , 28 Avril 2009
    #75
  16. fax

    fax 36 ans, Hainaut

    Bonjour
    Pour ceux qui s'intéressent à la construction en bois, "Bois et Habitat" organise , le 17 mai, une journée de visite de construction en bois & basse énergie
    Le programme ici : http://www.bois-habitat.be/images/contenu/pdf/preview_carnet_visite.pdf

    Je pense que certaines personnes ici, plus traditionalistes et qui ont beaucoup d'a priori sur les maison en bois feraient bien d'y faire un tour aussi.
    Juste par curiosité et histoire de se rendre compte par eux même....
     
    fax , 28 Avril 2009
    #76
  17. fradeco

    fradeco 72 ans, Flandre

    Loin de moi l’idée que je suis un détracteur de la MOB. A une certaine époque j’adorais même faire des cabanes en bois. :grinning:

    Ceci étant, dans les vestiges des constructions que nous ont laissés les grecques, les romains et d’autres y a-t-il des constructions en bois ! Pas à ma connaissance.

    Il y a certes des constructions en bois qui sont plus que centenaires, mais elles sont rares et construites dans d’autres espèces de bois que ce que l’on propose aujourd’hui. :)

    Ceci dit, je rappel que le sujet de ce poste est de développer l’idée de dévaluation ou non d’une MOD par rapport à une construction dite traditionnelle. Les avis sont partagés et tant mieux. 8-|

    Pour ma part, les MOB ne sont pas suffisament agées pour être comparable à une construction dite traditionnelle de grand âge pour ce faire une réelle opinion. Mais avec une certaine expérience et connaissance, on peut en je crois présager de leur avenir. J'espère me tromper. :blush:

    Lors de mes déplacements en Autriche et en Suisse j’observe avec intérêt leur manière de construire et je constate que de plus en plus on construit dans ces régions (Pays) d’une manière de plus en plus traditionnelle (briques - béton), et que le bois n’est plus qu’un bardage décoratif appliqué sur une maçonnerie pour garder le style bien connu de ces contrées. Y aurait-il une raison ? ;(
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Avril 2009
    fradeco , 28 Avril 2009
    #77
  18. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    SAlut Intégre ,

    tu n'as pas répondu à mes questions , à savoir la mob pourrie ? et pourquoi on peut construire en bois au canada avec 1 mètre de neige sous le bois.

    donc je suppose que dans ta réflexion tu es donc sur que les 80 ans prochains le mazout n'augmente pas vu que tu n'isoles pas plus ?
    pour la vmc, le système existe depuis plus de 20 ans au canada , le puit canadien 40 ans au canada mais je suppose qu'il y a aussi un problème de climat ?
    des mini pac sur air ventilé existe depuis 1980 .
    Le polyurethane depuis 1970
    les mobs en belgique au moins 1950 les maisons Paquet

    qui voudras encore acheter dans 30 ans une tradi à 6cm de styrodur sans ventilation en laissant entrer tous les pollens alors que tous les rapports d'allergologue disent qu'il faut ventiler plus , je ne comprends pas que des personnes qui se plaignent d'allergie disent aux autres de faire comme eux ...

    Bye
     
    marcg , 28 Avril 2009
    #78
  19. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Marcg, tu déformes tout ce que j'ai dit, pour en tirer ce que tu crois être une victoire personnelle contre mes idées.
    Et tes propos font preuve d'une assez grande mauvaise foi.
    Je n'aime pas cette radicalisation de tout propos.
    Pense ce que tu veux, moi j'essaie juste d'amener les gens vers une réflexion plus profonde avant d'investir ou de dépenser !
    Je ne polémique plus sur ce sujet !
    Point final !
     
    intègre , 28 Avril 2009
    #79
  20. marcg

    marcg 54 ans, Hainaut

    c'est quand même incroyable Intègre que depuis des années qu'on fait des mob qui pourrissent que personnes ne s'en plaint jamais sur le forum, vu ton expérience ,tu devrais au moins nous citer quelques cas et pas la cabane de bucheron à 70m de haut.

    Tu nous dis de réfléchir et je suis d'accord avec toi de réfléchir mais donne nous des pistes concrètes des bons exemples , le bois ça pourrit Ok tout le monde le sait , les ponts en béton pourissent il faut les remplacer ça on sait aussi . Alors dis-nous sur quoi tes réponses éclairées sont basées , des croyances ou des faits ...

    pour répondre à Fradeco , les constructions pour habitats collectifs en autriche sont bien en béton mais s'il font construire des habitats individuels la proportion bois béton est stable depuis des années en Suisse. Je ne connais pas l'allemand donc je ne sais pas pour l'autriche.

    les vestiges des romains , tout ce que tu vois aujourd'hui à été restauré recimenter re etc mais je te signale qu'on ne voit aucune maison romaine encore debout non plus , tu veux un usage du bois millénaire, les cités lacustres venise etc pourquoi ils mettent pas du béton ?

    maintenant juste une dernière question pour fradeco , ta maison traditionnelle aujourd'hui avec ton styrodur , tu as une grande expérience de temps pour ce type de construction ? 20 ou 25 ans est un grand max alors comment savoir comment dans 80 ans comment elles vont vieillir, tu compares des constructions anciennes en briques recuites avec les briques actuelles , si tu as eu la chance de devoir faire des saignées dans les deux types de murs , il n'y a pas photos sur la résistance et tu oses dire que nos briques actuelles très belles je te l'accorde ont la même dureté que nos maisons d'il y a 50 ans ?

    je n'ai aucun a priori sur le tradi ou le bois chacun apporte son lot d'avantage et d'inconvient et j'aimerais qu'on revienne à la base que j'ai demandé lors du troisième post comment faire une bonne maison tradi et comment faire une bonne maison bois
    quelle doit-être son isolation pour avoir une valeur dans trente ans lors d'une revente c'est cela le sujet mais ni les tradi n'ont pas répondu à cette question essentielle peut-être parce qu'ils n'en savent rien mais au moins dites le et ne tappez pas des préjugés. Car dans aucun de mes post intégre et fradeco je ne dis qu'une maison bois est mieux ou moins bien .
     
    marcg , 28 Avril 2009
    #80
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