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Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Fishtoo le 9 Octobre 2018

  1. Fishtoo

    Fishtoo 34 ans, Liège

    Quand j'ai dit 5000 c'est ce que j'ai vu sur internet, je n'ai pas de compteur sur ma PAC.
    Une famille moyenne consomme entre 3500 et 4000Kwh mais avec Gaz ou Mazout et sans VMC.

    Pour en revenir au sujet initial, le prix de l'électricité va continuer à augmenter et qu'on soit pour ou contre les centrales nucléaires, ça nous permet de payer moins chère et le jour où on les mettre à l'arrêt on va le sentir à notre portefeuille.

    Donc oui je prévois une grosse installation en prévision de plusieurs facteurs :

    Augmentation du prix de l'électricité
    Enfants plus énergivores
    Auo consommation

    Même si le compteur ne tourne plus à l'envers la batterie sera toujours rentable avec pv

    Fish
     
    Fishtoo , 10 Octobre 2018
    #41
  2. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    J'ai lu en diagonale, j'ai vu l'endroit où j'avais été sollicité. Il faut que je regarde ne rentrant, je n'ai pas les chiffres de consommation, mais à refaire, j'installe à nouveau une PAC. Je suis en AIR/EAU, et franchement ma facture énergétique, surtout avec mes 12 panneaux qualiwatt c'est le top...

    Même si du coup ça crée un GAP entre moi et la réalité du monde. Si certains pro comprennent que le montant de ma facture peut-être aussi basse (notaires entre autres) d'autres comme les banques pas. Si moi j'estime pouvoir vivre avec autant par mois, c'est pas leur avis puisqu'elles prennent des moyennes. Sauf que ce qu’elles oublient ou ne savent pas prendre ne compte dans leurs calculs c'est que j'ai pas de frais inhérents à mon chauffage et ECS en gaz ou mazout, mes panneaux photovoltaïques, déjà remboursés via les primes, absorbent l'énergie consommée par ma PAC et même un peu plus. Je ferme cette petite parenthèse ici.

    En résumé, pour moi c'est le meilleur système, même si le prix de l’électricité augmente il n'y aura pas de pénurie de soleil, de vent, de courant marin, ou de fission nucléaire. Contrairement au gaz et au pétrole. Et surtout je peux produire la matière première de cette énergie moi-même. Pour ceux qui auront l'argument de me dire : Oui mais en cas de panne de courant, Quid ? Je répondrai qu'en cas de panne de courant l'approvisionnement en gaz et la chaudière au mazout ne tournera plus non plus.

    Avec mes panneaux, soit je paie mon électricité quotidienne (frigo, lumière, congélateur,n machine à lessiver,...) soit mon chauffage. Les panneaux absorbant le reste. Le chiffre à retenir aussi c'est qu'en gaz ou mazout : 1kw consommé = 1kw produit. Avec une Pac : 1kw consommé = 3kw produit (au minimum). Si on additionne à ça le fait que le Kw électrique coute moins cher que les deux autres : CQFD
     
    Plumy , 10 Octobre 2018
    #42
  3. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Pour celui qui a des panneaux, cela a du sens mais pour celui qui pompe via le réseau, cela doit être sensiblement différent car 1 kW d'électricité reste assez peu efficient à produire de manière générale.
    J'avais ouvert une discussion il y a quelques temps et je me questionne toujours sur la prétendue rentabilité des PAC :

    https://www.bricozone.be/t/rentabilite-reelle-des-pac.97236/

    1l de mazout = 10,67 kW. Même à 1€/litre (soit 9,3 cent/kW), cela revient plus ou moins la même chose qu'1kW à 0,25€ multiplié par le COP de 2,8-3 (car bon le COP de 4, c'est fortement théorique), soit 8,3 cent/kW.

    Après avec la PAC + panneaux rentabilisés majoritairement par des primes, les calculs de rentabilité ne sont évidement plus les mêmes

    D'un autre côté, j'apprécie fortement la "facilité" du système PAC, pas de plein à effectuer, tout reste propre et pas de pollution dans le périmètre de la maison. Encore faut-il que la pollution délocalisée ne soit pas plus préjudiciable qu'en zone d'habitat, mais c'est un autre débat.
     
    Dernière édition: 10 Octobre 2018
    Louga , 10 Octobre 2018
    #43
  4. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    Je regarderai tout à l'heure si j'y pense pour avoir un COP non théorique étalé sur 4 ans et demi d'utilisation
     
    Plumy , 10 Octobre 2018
    #44
  5. MonsieurTK

    MonsieurTK 29 ans, Liège

    Hé bien, suite à tout vos messages et surtout, vos relevé de compteur, je me demande si je ne suis pas du tout dans "le gaz" également :/

    J'ai une PAC géothermie avec tout se qui incombe au nouvelle construction a savoir station épuration, VMC, ... bref je suis full de chez full électrique.
    Nouvelle construction oblige, je n'ai de retour que sur 2 ans mais les chiffres que j'obtiens sont très loin des vôtres @Plumy et @fafalili .

    Je n'ai pas de décompteur sur ma PAC mais voici ma consommation pour ma maison et ma compagne et moi même.

    2016 - 2017 : 5800 kwh nuit et 2600 kwh jour
    2017 - 2018 5000 kwh nuit et 2241 kwh jour.

    Mon total me semble super élevé (jour + nuit) ? Je me trompe ou alors nous "consommons comme des cochons" ?
     
    MonsieurTK , 10 Octobre 2018
    #45
  6. Fishtoo

    Fishtoo 34 ans, Liège

    MonsieurTK
    A priori non étant donné qu'on a la même consommation.
    AU contraire à force de ovus lire ma conso me rassure, d'où la nécessité de mettre des PV.

    Fish
     
    Fishtoo , 10 Octobre 2018
    #46
  7. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    A mes chiffres (je ne sais d'ailleurs pas où ils sont -> sur un autre topic je crois) il faut ajouter les 3500kWh (il me semble) produits annuellement par les panneaux.

    Donc ça se tient...

    Par contre, oui je limite les consommations. Par Exemple, mon ECS ne chauffe que 2 fois par jour en été et 3 fois ne hiver je pense. De base, la configuration la chauffe 5 fois par jour je crois. Absolument inutile et énergivore.

    Après, pour le reste tous mes électros datent de 2014, full led, etc etc...Mais je suppose que vous aussi..
     
    Plumy , 10 Octobre 2018
    #47
  8. Fishtoo

    Fishtoo 34 ans, Liège

    Plumy oui. Tout en Led et électro de 2015. Il n'y a que la hotte qui était fort energivore car design et madame m'a voulait.
    Je ne sais pas comment est programmée mon ecs.:worried:
     
    Fishtoo , 10 Octobre 2018
    #48
  9. MonsieurTK

    MonsieurTK 29 ans, Liège

    J'ai du mal a me représenter les valeurs (du genre 1000 kwh a deux c'est énorme ou non) car si je reprend les valeurs de @fafalili a savoir 2500 kwh pour sa PAC.

    Si on ajoute une conso de 3500 kwh pour "le reste" il consomme donc +- 6000 kwh par an. Moi je suis a plus de 7500.
    Or je n'ai pas l'impression d'être un "gros" consommateur (mais je peux me tromper). Niveau matériel je suis sur du A+ ; A++ et autres, du LED partout,...:sob:
     
    MonsieurTK , 10 Octobre 2018
    #49
  10. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    Ce qui peut changer c'est la surface chauffée aussi...Si je ne compte pas le garage puisque pas chauffé, la maison fait 11x7

    Après c'est un autre débat, mais même pour l'eau je consomme que dalle...A titre d'exemple, suite à la reprise du compteur à mon nom seul, mon fournisseur avait recalculé mes mensualités trimestrielles sur une base moyenne de consommation de ménage de X personne à 166€. Quand j'ai téléphoné pour faire rectifier mes nouvelles mensualités que je trouvais exorbitante, l'opératrice à elle même dit : Ah oui vous avez une consommation d'eau très faible...Je suis passé de 166 à 44€..
     
    Plumy , 10 Octobre 2018
    #50
  11. Louga

    Louga 28 ans, Liège

    Vous êtes combien ?

    Pour un petit retour après tout juste 2 ans avec mise en chauffe de la maison :
    4950 kW nuit
    3492 kW jour
    Total : environ 8500 kW, soit 4.250 kW /an.
    Avec PAC air/eau + ECS sur échangeur PAC et appoint électrique et VMC simple flux.
    Aucun chauffage d'appoint et électricité domestique comprise.
    80m² au sol, sur 2 étages.


    OK, j'ai trouvé la réponse haha.
    Il faut rajoute 3500kW à tes chiffres de l'autre topic.
    Je me demandais comment tu pouvais consommer aussi peu en nuit. :D

    Pareil, chauffe ECS deux fois / jour hiver et été et principalement sur l'échangeur de la PAC.
    PAC programmée pour lancer un coup de chauffe dans le compteur de nuit et relancer fin d'aprem.
    Elle se met en mode "nuit" 19°C dès 22h, la chaleur reste suffisamment jusqu'à ce que nous montions nous coucher.
    Même en mode nuit, ça ne descend jamais en-dessous des 20-20,5 de toute façon.
    Thermostat dans les pièces de vie, mieux exposées au soleil, ainsi le reste de la maison et les chambres sont plus froides.
     
    Louga , 10 Octobre 2018
    #51
  12. fafalili

    fafalili Invité

    Les deux en gros partie j'ai une une resitance de 2kw en a point pour les 2 derniers degré
     
    fafalili , 10 Octobre 2018
    #52
  13. fafalili

    fafalili Invité

    Si non si on revient au sujet initial pour moi placer plus de 10kwc a l'heure actuelle vu que la consommation de vote PAC va être en hiver au moment où les panneaux ne vont pas produire cela est inutile vu la future taxe et la fin de la compensation
    Donc moi je plaserai plus la puissance de la consomation hors chauffage max 5kwc et placer plus tard un moyen de stockage pas Tesla qui hors de prix
     
    fafalili , 10 Octobre 2018
    #53
  14. fafalili

    fafalili Invité

    Ha oui et ma resitance de 2kw est branchée sur mon home manger SMA et ne chauffe que au heures les plus forte en production
     
    fafalili , 10 Octobre 2018
    #54
    chammy, Yucatan et belgotux aiment ça.
  15. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    L autre possibilité est l utilisation d un autre moyen de production de chaleur en appoint lors des jours les plus froids ou pour augmenter la t° de consigne de base gérée par la PAC (admettons 19°c). Je pense par exemple un poêle à pellet (gérable via thermostat dédié ou via smartphone).
    De cette manière on sollicite moins le réseau électrique en hiver, on diminue la puissance crête de pv nécessaire à installer (je pense à la taxe prosumers et la problématique de la fin de la compensation)
     
    Yucatan , 10 Octobre 2018
    #55
    fafalili aime ça.
  16. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Ou une autre possibilité est d investir dans une coopérative citoyenne qui investit dans la production d énergie renouvelable et également devenir client du fournisseur d énergie cociter ou énergie 2030 qui achètent l électricité produite par ces coopératives.
    De cette manière l investissement moindres dans les pv et dont la différence serait investie dans les coopératives serait récupérée/rentabilisée d une autre manière et de manière bien plus vertueuse qu en achetant de l électricité chez un fournisseur classique qui fait du greenwashing.
     
    Yucatan , 10 Octobre 2018
    #56
  17. Fishtoo

    Fishtoo 34 ans, Liège

    Je suis analyste et j'ai calculé mon retour sur investissement minimum après 25ans en prenant en compte la taxe prosumers, l'augmentation de l'électricité de 3% par an, la diminution du rendement des panneaux, l'augmentation de ma consommation d'électricité avec les enfants qui demain (dans 10-15 ans) seront ados donc 10% e' plus, le remplacement de l'onduleur après 15ans (2000€), et je serai qd même gagnant de 30 000€ en électricité car ça me coûte 1800€ par an. J'ai même pris en compte que le four isseur me coûterait encore 50€ par an. Et si demain je dois mettre une batterie ça ne me coûtera pas 30 000€. Donc non il ne faut pas prévoir une petite installation mais une grosse installation pour l'avenir.
    16000€ d'investir auj pour en gagner 30 dans 25 a's, aucune banque ne fait mieux :)
     
    Fishtoo , 10 Octobre 2018
    #57
  18. fafalili

    fafalili Invité

    Oui mais tu ne compte pas la fin de compensation qui pour moi arrivera bcp plus vite

    Donc tu vas installer 10kwc et consommer 20 à 30 % de ta production un peux con
     
    fafalili , 10 Octobre 2018
    #58
    esprit_de_sel aime ça.
  19. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Vous ne prenez pas en compte la fin de la compensation un jour ou l autre.
    Et à l heure actuelle, il n est pas possible financièrement parlant de stocker de l énergie électrique produite en été par des pvs dans des batteries pour la consommer en hiver.
     
    Yucatan , 10 Octobre 2018
    #59
    esprit_de_sel aime ça.
  20. esprit_de_sel

    esprit_de_sel 42 ans, Liège

    bon alors je viens de convertir ma conso gaz en kwh...

    facteur de conversion 10,84974093

    je tourne donc autour des 7000kwh en gaz (chauffage + ecs)
    + 2500 / 3000 d'élec (dépend des années)

    => un petit 10.000kwh

    + 1 pallette de pellets !

    en regard de ça vos consommations full électriques ne sont pas si élevées ...

    par contre, consommation en décalage de la production PV, pas top, et l'énergie électrique (quand on ne produit pas) est la plus chère ...
     
    esprit_de_sel , 10 Octobre 2018
    #60
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