Devis défintif (Il est temps de signer ;) )

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par Fishtoo le 9 Octobre 2018

  1. Yucatan

    Yucatan 42 ans, Brabant Wallon

    Par contre on peut bien entendu sous dimensionner un onduleur si on réalise une installation avec différentes orientations (comme est + ouest ).

    Comme admettons 2 kWc placé à l est et 3 kWc à l ouest pourraient être raccordé à un onduleur de 3 kVA voir 2.5 kVA.
     
    Yucatan , 11 Octobre 2018, à 19:17
  2. OliD

    OliD 31 ans, Liège

    Sous-dimensionné si fortement l'onduleur est une ineptie technique mais qui pourrait avoir un sens économique en Wallonie à partir de 2020 avec les informations actuelles. Personnellement je n'irai pas au delà de 150%. Quid de la température des panneaux quand l'onduleur sature???
     
    OliD , 11 Octobre 2018, à 19:23
  3. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 49 ans, Brabant Wallon

    Quand le premier IBM PC est sorti en 1981, beaucoup de monde y compris certains cadres d'IBM ont dit que ça ne marcherait jamais : "Qui peut avoir besoin d'un ordinateur à la maison ?"

    En 1983 quand IBM commercialisa le premier IBM PC XT en France, la machine coûtait 45.000 FF, sachant que le salaire minimum (smic) était de de 3065 FF. un PC coûtait donc 15 mois de salaire minimum.

    En Avril 87 (4 ans après), la même machine (en mieux) coûtait 9454 FFet le smic était passé à 4211 FF. Il ne fallait donc plus que 2 mois de salaire minimum pour se payer un PC, soit 7,5 fois moins. En 4 ans.

    Aujourd'hui on se paie un PC en 4 jours de travail au salaire minimum...

    Dans 5 ans la voiture électrique sera répandue, dans 10 ans ce sera la norme (1 voiture sur 2) et dans 15 ou 20 ce sera une évidence absolue (et il n y aura plus que ça sur le marché du véhicule neuf à part sur des marchés de niche). Et elles coûteront le même prix (en euros constants) que les voitures d'aujourd'hui, si pas moins cher.
    Je ne suis pas le seul à le dire, au hasard : https://www.forbes.fr/technologie/v...ventes-pour-les-annees-a-venir/?cn-reloaded=1

    De la même façon que des stations services ont poussé comme des champignons dans les années 50/60 (et c'était du boulot : creuser des cuves, amener l'essence en camion, etc.), des bornes de recharge pousseront absolument partout (et c'est BEAUCOUP plus facile : il y a déjà de l'électricité partout).

    Bref, l'électrique, c'est pour demain ou au pire pour après demain.
     
    jean_marc_cse , 11 Octobre 2018, à 21:22
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  4. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Le problème premier que je vous pour les batteries qu'il n'y avait pas pour les 1er pc est la matière 1er pour les fabriquer
     
    fafalili , 11 Octobre 2018, à 21:34
  5. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 49 ans, Brabant Wallon

    Pffff. Qui te dit que les batteries de dans 2, 5 ou 10 ans seront encore sur base de techno Cobalt/Lithium ? La R&D sur les batteries tourne à plein régime, il y a déjà des alternatives très prometteuses n'utilisant pas ces éléments;

    Mais bon : "Quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage", c'est connu. :)
     
    jean_marc_cse , 11 Octobre 2018, à 21:41
    armagnac et Yucatan aiment ça.
  6. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Les quelles ?
    L'hydrogène oui mais il faut bcp d'énergie pour le fabriqué

    Tu as le lithium polymère mais peux performant et très chers a fabriqué
     
    fafalili , 11 Octobre 2018, à 21:48
  7. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 49 ans, Brabant Wallon

    Ce n'est pas le lieu pour un cours sur les batteries, mais :

    1) le coût n'est absolument PAS pertinent : cf les premiers PC; dès qu'on fait de la prod de masse, les coûts deviennent petits
    2) Il y a des centaines de projets de recherche sur le sujet. Rien que l'année dernière, 182 papiers de recherche dans Nature sur le sujet. A travers le monde, des centaines de labos bossent la dessus, mobilisant des milliers de chercheurs.
    3) un peu de lecture ?
    https://www.nature.com/search?order...tocols&subject=batteries&date_range=last_year
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battery_types
    https://www.sciencedaily.com/news/matter_energy/batteries/

    Je ne dis pas (et personne ne dis ça) que c'est facile et que les solutions sont là toutes prêtes. Je dis que ça va arriver, évidemment. Et en attendant, il y a assez de matière première (sans augmenter la prod) (Li/Co) pour faire face à la demande pour encore quelques années. On prévoit une tension de l'offre d'ici 3 ou 4 ans, mais pas plus.

    Quand on veut, on peut. Et en ce moment, en matière de batteries, "on" veut beaucoup ...
     
    jean_marc_cse , 11 Octobre 2018, à 22:12
    armagnac et Yucatan aiment ça.
  8. kevart

    kevart 34 ans, Liège

    J'ai perdu le suivis. J'ai stoppé à la 6e page.

    C'est dingue le péssimisme de certains.
    Alors, oui, l'avenir n'est pas au tout électrique, il y aura aussi l'hybride.
    Mais d'une part, la technologie avance de jour en jour. Déjà à l'heure actuel il est possible de faire 30000kms/an en véhicule électrique. J'en connais qui le font en Golf E ou en Leaf.
    Ensuite, les industriels ne vont pas rester sans rien faire, ils vont développer des solutions.

    Pour ce qui est des politiques, c'est plus compliqué. Ils ont décidé - 35%...il va falloir mettre les choses en place pour que ça soit possible. Et pour ça, il faut favorisé le développement individuel, pas le choix, ils ne pourront pas subvenir ne fusse qu'a l'arrêt du nucléaire...

    Mais pour ça, il faut changer le modèle. Il va déjà falloir changer la manière d'organiser la fourniture énergétique et voir la moindre petite production (privée et non privée) comme étant un élément important du système.
    Il falloir résoudre les problèmes liés au petit bout de tarte...Mr X et Y qui veulent s'en foutre plein les fouilles au détriment des autres. (Mr Moreau écoutez moi!)

    Pour moi, la technologie n'est pas un problème, les solutions sont déjà dans les cartons et bien plus encore.
    Ce qui va poser problème, c'est la manière d'aborder la transition au seins du système même de production d'énergie.
    Avant toute chose, il faudrait que les politiciens écoutent les industriels qui eux sont des experts dans leurs domaines...le Bureau Mr X lui n'est qu'un vendeur de chiffre et de papier...c'est celui qui a les mains dedans qui connait le sujet.
    Ensuite, il faut donner la capacité au peuple d'être acteur du système! A l'heure actuel, ils trouvent que c'est trop dangereux pour eux.

    Le problème de mobilité dépasse le simple fait de se mouvoir.
    C'est l'économie de toute une nation qui est jeux...et pour prendre le virage, c'est toute une nation qui doit oeuvrer et a qui ont doit donner les moyens de le faire! Pas en voulant garder son pouvoir sur son lopin de fumier comme le font les politiques depuis des décennies!

    ...
     
    Dernière édition: 12 Octobre 2018, à 09:21
    kevart , 12 Octobre 2018, à 00:39
    jean_marc_cse, armagnac et Yucatan aiment ça.
  9. PereUBU

    PereUBU Namur

    << SolarEdge recommends performing proper simulations before oversizing the inverter.. You may refer to the SolarEdge Site Designer application to estimate the generated energy from the installation and the energy that may be lost due to clipping >>

    SolarEdge met en garde
    1- perte de rendement
    2- surchauffe de l'onduleur (-> risque de derating)
    3- taux d'utilisation (-> influence sur la durée de vie)

    Le SolarEdge Site Designer va chiffrer le 1. Pas le 2. ou le 3.
     
    PereUBU , 12 Octobre 2018, à 11:47
  10. chammy

    chammy 70 ans, Hainaut

    PereUBU, je me pose des questions du fait de ton post :

    *Existe-t-il des moyens (ventilos, sondes ou autres) qui permettraient de combattre, ou mieux, de prévenir les surchauffes des onduleurs ?
    Un peu comme sur les TV, où la mauvaise ventilation de certains composants contribue à leur obsolescence. Une amélioration de la situation ne se faisant qu'au détriment de la garantie.

    *Taux d'utilisation : de l'onduleur ? Vaut-il mieux un plus long taux d'utilisation mais à régime moyen, comme pour une PAC - et donc surdimensionner celui-ci ? (logique contraire à la logique économique)
     
    chammy , 12 Octobre 2018, à 17:49
  11. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    Je viens de faire le test sur le designer de solar edge.

    Avec un SE 7K, qui est l'onduleur recommandé par défaut, l'écrêtage est de 0,9% = 90 kWh/an = 21 €/an.
    Avec un SE 6K, l'écrêtage est de 2,75% = 275 kWh/an = 66 €/an.

    Avec le 6K, tu économises environ 80 €/an de tarif prosumer.

    Si on savait que les règles voulues par la CWaPE pour 2020 allaient s'appliquer pour toute la durée de vie de l'onduleur, le 6K serait donc le bon choix mais, comme on se doute bien que ce ne sera pas le cas, je pencherais quand même pour le 7K.
     
    marc.d , 13 Octobre 2018, à 08:55
  12. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    J'ajoute, par rapport à ton "il est temps de signer" dans le titre du topic, qu'il est au contraire grand temps d'attendre.

    La décision de la cour d'appel de Liège contre le tarif prosumer est attendue dans les jours ou semaines qui viennent. Si la décision est favorable aux prosumers, il sera inutile de prendre le 6K.
     
    marc.d , 13 Octobre 2018, à 09:08
    armagnac et Yucatan aiment ça.
  13. PereUBU

    PereUBU Namur

    A minima (pour le moment, et de très très longues années), il peut valoriser les 185 kWh au prix de la composante énergie. Et voir combien d'années - en calcul simple - il faudra pour rembourser la différence de prix entre un 7K et un 6K.

    Je pense que le raisonnement qu'on a fait sur le sous-dimensionnement versus tarif prosumer contenait toujours une hypothèse (non dite) = que le sous-dimensionnement n'entraîne pas de perte de rendement, ou une perte qu'on peut négliger dans les calculs.
     
    PereUBU , 13 Octobre 2018, à 11:45
  14. gevarra

    gevarra 34 ans, Hainaut

    Salut à tous. Je ne voulais pas créer un nième sujet sur le sujet ;). Du coup, avec la montée du prix de l'électricité + baisse des prix des PV, j'ai fait plusieurs devis et celui-ci me semble bien.
    Pouvez-vous y jeter un oeil?

    Ma consommation : 4000 kWh jour et 2500 kWh nuit (j'ai une PAC)
    Orientation : j'ai un peu de mal avec ça (je vais devoir retourner à l'école) mais la toiture est plus ou moins orientée est-ouest (il mets plus ou moins moitié moitié)
    Pour combler ma consommation, il me propose ceci :

    30 panneaux BISOL 300 WC. BMO 300 MONO NOIR (pour 9000 WC donc)
    Onduleur SMA Sunny boy SB5
    Prix 6% : 11200€

    Alors pouvez-vous me dire :
    - Est-ce judicieux de vouloir couvrir sa conso à l'heure actuelle?
    - Ok pour le matériel ?
    - Ok pour le prix?

    Merci bien
     
    Dernière édition: 15 Octobre 2018, à 15:22
    gevarra , 15 Octobre 2018, à 15:12
  15. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Couvrir conso avec une PAC impossible vu que tu vas consommé quand tu ne vas pas produire
     
    fafalili , 15 Octobre 2018, à 16:41
  16. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Il faudrait demander à @marc.d et @Yucatan mais je vois bcp l'instalateur placer de 9 à 10kwc et placer des onduleur 5 ou 6 cela n'est pas exagérer en sous dimensionné
     
    fafalili , 15 Octobre 2018, à 16:47
  17. marc.d

    marc.d 42 ans, Liège

    En est-ouest, l'onduleur n'est pas sous-dimensionné.

    Pour moi, le prix est OK. La matériel aussi (ce sont les mêmes marques que chez moi).
     
    marc.d , 15 Octobre 2018, à 21:19
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