diamètre tuyau de cuivre

Dans le forum Chauffage - par Nono87 le 19 Avril 2017

  1. Nono87

    Nono87 29 ans, Brabant Wallon

    Bonjour,

    J'espère ne pas avoir manqué une discussion qui traite du même sujet !
    Je voudrais me lancer dans la plomberie au cuivre mais je ne trouve pas réponse à toutes mes questions.

    J'ai trouvé une indication des diamètres à utiliser.

    Pour le chauffage :
    Jusqu'à 2000 Watts = 10/12 (préférer 12/14)
    de 2000 W à 3300 W = 12/14
    de 3300 W à 5200 W = 14/16
    de 5200 W à 8000 W = 16/18
    de 8000 W à 14000 W = 20/22
    de 14000 W à 20000 W = 23/25
    de 20000 W à 27000 W = 26/28
    de 27000 W à 51000 W = 33/35

    Pour l'eau :
    amenée d'eau froide générale 16/18
    robinet jardin 12/14
    lavabo 10/12 (ou 12/14 par facilité)
    bidet 10/12 (ou 12/14 par facilité)
    douche 12/14
    baignoire 12/14 - 14/16
    WC 8/10 (10/12 maximum)
    évier 12/14
    lave-vaisselle 12/14
    machine à laver 12/14
    cumulus 12/14

    Surprise lorsque je regarde les grands magasins de plomberie ou les GSB (en Belgique), je ne trouve pas les diamètres 14 et 16 mais du 15 (surprise confirmée dans une discussion de ce forum). Le diamètre 15 est-il applicable à la place des 14 et 16 ? Faut-il aller en France pour acheter les tuyaux et embouts (je ne pense pas que c'est la solution :D).

    Une deuxième question, où puis-je trouver le matériel de soudure dans les environs de Nivelles ?
    Je ne vois que des détendeurs, vannes et flexibles. Si quelqu'un aurait une adresse et un modèle qui va bien à me conseiller (matériel de privé, ça resterait dans le cadre de ma maison uniquement), cela m'aiderait beaucoup.

    Merci d'avance pour votre aide !
     
    Nono87 , 19 Avril 2017
    #1
  2. SteveL

    SteveL 36 ans, Namur

    Pourquoi du cuivre ?
     
    SteveL , 19 Avril 2017
    #2
  3. Nono87

    Nono87 29 ans, Brabant Wallon

    J'ai déjà un mélange acier, cuivre, PER et multicouche dans la maison.
    Je n'aime pas l'acier pour l'avoir déjà pas mal utilisé. Je le trouve trop grossier pour les tuyauteries apparentes et j'ai vu son état interne dans mes canalisations d'eau.
    Le PER se dilate trop.
    Il reste le multicouche mais je préfèrerais partir sur du plus ... traditionnel :)
     
    Nono87 , 19 Avril 2017
    #3
  4. Da05

    Da05 35 ans, Liège

    Attention, on ne peut plus braser a l'étain-plomb pour l'eau sanitaire.
    Le 14 et 16 se trouve en France. Maintenant, le 15 peut les remplacer.
    Le cuivre est agréable à travailler (bien plus que l'alpex) et beaucoup plus beau...
     
    Da05 , 19 Avril 2017
    #4
  5. SteveL

    SteveL 36 ans, Namur


    Bcp plus beau, c'est subjectif..

    Mais c'est vrai que dans le message principal, il n'est pas indiqué que c'est pour de l'apparent. Car une fois dans un caisson, beau ou pas, on s'en fiche un peu :p
     
    SteveL , 19 Avril 2017
    #5
  6. Da05

    Da05 35 ans, Liège

    En apparent c'est plus beau que du synthétique ou de l'acier...

    Maintenant pour trouver des accessoires a braser c'est de plus en plus dure... à part les grossistes en chauffage (mais grosse enseigne)

    Faut voir où vous habitez
     
    Da05 , 20 Avril 2017
    #6
  7. ephas

    ephas 37 ans, Hainaut

    C'est surtout beaucoup plus cher et pelle couille à installer :p
     
    ephas , 20 Avril 2017
    #7
    petdelapin aime ça.
  8. Nono87

    Nono87 29 ans, Brabant Wallon

    Bonsoir,

    Merci pour vos réponses rapides !
    En fait rien ne sera apparent.
    Les travaux se passent au rez-de chaussée.
    Les tuyaux d'eau sanitaire serviront à alimenter l'évier et le lave-vaisselle et seront donc cachés par les meubles de cuisine.
    J'ajouterai un petit évier dans la buanderie mais l'esthétique importe peu puisque ce sont surtout les flexibles après les robinets schell qui seront visibles.
    Les alimentations des radiateurs (actuellement en acier donc je vois ce que ça donne et je trouve ça peu esthétique, surtout les raccords union) traverseront la chape pour se fixer au plafond de la cave. Là aussi l'esthétique importe peu.

    Je me renseigne depuis longtemps et le cuivre revient souvent comme le matériau noble et fiable.
    Le multicouche a l'air d'avoir comme avantage le prix au mètre et la rapidité de pause (qui n'est pas un critère si je le fais moi-même).
    J'ai demandé à un ouvrier du bâtiment qui était surpris que je prévoie de placer du cuivre. Mais son seul argument pour le multicouche est la rapidité de pause donc le coût en main d’œuvre chantier.

    Peut-être que je ne suis tombé que sur des posts de "vieux de la vieille" qui se refusent à abandonner le cuivre par principe ?
    Pour le multicouche, ne faut-il pas une cintreuse, une pince à sertir, les raccords à sertir qui coûtent aussi un bras ?

    Pour faire simple, l'idée est de placer un matériau durable, et pas partir forcément vers le choix des entrepreneurs qui comptent leurs dépenses.
     
    Nono87 , 20 Avril 2017
    #8
  9. Da05

    Da05 35 ans, Liège

    Attention, si cuivre dans la chape ou mur prendre du wi-cu ( cuivre enrobe) et bien protéger les parties soudée....
     
    Da05 , 21 Avril 2017
    #9
  10. SteveL

    SteveL 36 ans, Namur

    Pour du durable, je ne partirais pas sur du cuivre de plus vu que l'esthétique importe peu.

    Il vous faut 1 ressort pour faire le cintrage 50 cm, le top est le ressort plus long (entre 150 et 200 cm)
    La pince à sertir n'est pas utile car il existe des raccords à visser (très facile)
    1 coupe tubes et 1 calibreur et voilà c'est tout.
    Voilà pour du rapide, facile et durable.

    Pour votre cuivre, il faudra une cintreuse, le matériel à souder ou raccords bicones, 1 coupe tubes, 1 débavureur,..

    De plus, avec l'alpex ou autre du genre, vous aurez votre circuit en une seule pièce, ce qui réduit les risques dans le temps et évidement le coût car pas de raccords intermédiaires.

    Les entrepreneurs choisissent le matériaux justement pour sa longévité et non pour les dépenses car finalement c'est le client qui paye donc rester 1 jour pour une installation en alpex ou 2 ou 3 jours pour une installation en cuivre, le choix du patron sera vite fait...... 2 jours au lieu de 1 jour veut dire 2 fois moins de boulot à trouver pour une société sur l'année..... Donc l'utilisation de ce matériel n'est pas innocent.
    Mais chacun ses idées :)
     
    SteveL , 21 Avril 2017
    #10
  11. ephas

    ephas 37 ans, Hainaut

    L'alpex est durable aussi de plus de part sa structure si mes souvenirs sont bons le calcaire ne s'accroche pas dessus
     
    ephas , 21 Avril 2017
    #11
  12. Raga

    Raga 34 ans, Liège

    Même avec zéro expérience, j'ai placé de l'alpex avec raccords à visser(bicônes) pour modifier les arrivées / départs de mon chauffe-eau vers la cuisine. Pour poser du cuivre, surtout avec brasures, c'est une autre paire de manches pour faire quelque chose de propre et d'étanche.
    J'ai déjà aussi fait quelques usages des tuyaux aciers avec raccords filetage, pour obtenir l'étanchéité quand on est pas pro ou qu'on fait ça que très très rarement, ça peut vite aussi être la galère....Avec l'alpex, quel bonheur en comparaison pour l'amateur que je suis....

    Et en plus le cuivre est le meilleur conducteur thermique qui soit, donc pertes de chaleur le long des tuyauteries de chauffage et nécessité d'une isolation plus importante pour éviter ces pertes (surtout si les distances sont grandes).

    Mais c'est vrai qu'en apparent ça peut être plus esthétique le cuivre, quoique tout soit une question de goûts (par exemples des tuyaux aciers peuvent être peints et donc mieux s'intégrer aussi...)
     
    Raga , 21 Avril 2017
    #12
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