dilemne chauffage

Dans le forum Chauffage - par wolf le 7 Mai 2008

  1. wolf

    wolf Liège

    On ne paye pas 15 000 euros mais 13400 euros ttc sauf boiler mais avec la pré chape. Déduction encore de la prime de 1250 euros à prévoir...système Daikin.
    Compter 700 euros par an de chauffage pour 120m² et 300 pour l'eau chaude non raccordée au chauffage.

    Bref, c'était notre budget maximum pour le chauffage.

    Aimant nous lancer dans des trucs pas commun, on ne manquera pas de vous faire part de l'intérêt de ce système air/eau.... il aura ses inconvénients, comme pour tout.

    Nous, on a fini notre prise de tête pour ce post de la maison... bonne chance à ceux qui sont encore dedans!!!!
     
    wolf , 30 Juin 2008
  2. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Univers75 le site n'est pas fait pour faire sa pub personnelle. Je vous prie de relire les règles du site et de ne pas afficher de n° de tel ou d'adresse e-mail sur le site en public. Veuillez corriger votre mesdsage avec la touche "edit". Si vous voulez contacter, quelqu'un il y a les messages privés.
     
    intègre , 1 Juillet 2008
  3. vincentenza

    vincentenza 42 ans, Liège

    Bonjour pour répondre a tes angoisses, nous venons également de faire placer le chauffage central sans possibilité d’utiliser le gaz et comme la plupart des gens je pense que l’électricité fluctues beaucoup trop facilement un peu comme si le prix suivait celui du pétrole (tient c’est drôle je dénonce la, non ? non, je ne ferais pas une chose pareil ; saloperie de capitalistes)
    Bon revenons a nos moutons (c’est le cas de le dire) alors nous avions le même budget pour ce poste et nous avons fait installer une chaudière a mazout et mon avis est qu’il faut se modéré dans la consommation de cette énergie hors de prix et combiné le mazout avec un poêle a bois pour les rudes soirées d’hiver. Parce que le bois réchauffe deux fois, une fois quand on le brule et une fois quand on le coupe voila comment nous allons essayer de vivre pour économiser le plus possible .18 ,19 degrés dans les pièces de vies, le moins possible voir pas du tout dans les chambres, des couvertures et grosses chaussettes, vive la laine.

    A plus et bonne continuation
     
    vincentenza , 1 Juillet 2008
  4. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Je suis passé chez Joassin à Loncin et, malgrés le fait que j'etais plutot "contre", il avait l'air plus entousiaste que moi sur les systemes Daikin air/eau.

    J'ai pu voir que pour une même installation de la maison (chauffage sol, ...) la difference entre une bonne chaudière à gaz (basse t° condensation) et une PAC Daikin était de 2000€ HTVA sans compter les primes ... et que cette difference montait à +/- 6000HTVA (hors terrassement) pour une PAC sol/sol.

    Reste plus qu'a faire les calculs de rentabilité en comptant les primes ... ouais yapluka :)
     
    GuiGui , 1 Juillet 2008
  5. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Concernant les primes ... quelqu'un peut m'expliquer ?

    Pour une PAC : http://energie.wallonie.be/xml/doc-IDD-9500-.html ... ca à l'air clair : 2.250€ pour une qui fait chauffage et ECS (même prime pour tout type de PAC ?!)

    Pour le gaz : http://energie.wallonie.be/xml/doc-IDD-9485-.html c'est moins clair :

    (A) La prime est de 300 € pour l'installation d'une chaudière au gaz naturel, simple ou double service, à basse température ou d'un générateur d'air étanche fonctionnant au gaz naturel.

    (B) La prime est de 600 € pour l'installation d'une chaudière au gaz naturel, simple ou double service, à condensation ou d'un générateur d'air à condensation fonctionnant au gaz naturel.
    > Lorsque la puissance est inférieure ou égale à 150 kW, ce montant est majoré de 25 € par kW dépassant 50 kW.
    > Lorsque la puissance est supérieure à 150 kW et inférieure ou égale à 500 kW, ce montant est de 3.100 €, majoré de 12 € par kW dépassant 150 kW.
    > Lorsque la puissance est supérieure à 500 kW, ce montant est de 7.300 € majoré de 6 € par kW dépassant 500 kW.

    Le montant maximum de la prime est de 12.500 € par installation.

    C'est quoi la difference entre le A et le B ?? A quelle puissance faut-il s'attendre pour une maison de +/- 150m² habitable et bien isolée (je sais c'est vague, c'est juste pour savoir si on est plus proche du 50kW ou du 250 ... :) )

    Merci.
     
    GuiGui , 1 Juillet 2008
  6. marcg

    marcg 55 ans, Hainaut

    entre a et b chaudière à condensation en général 8-30kw la puissance est modulante de 8 à plus ou moins 30 kw pour une maison bien isolée donc 600€ si tu mets une chaudière à condensation ou 300 si pas condensation , ça dépend souvent du type de cheminée.
     
    marcg , 1 Juillet 2008
  7. bzetag

    bzetag 51 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Pour répondre à ta question Koudeta, Atmos, perso, je ne connais pas. Tu as été voir l'info chez qui ? Demande des références, des personnes qui utilisent déjà ce système.

    Ta chaudière à bois, elle va consommer combien de m³ par an ? Tu as pensé à une éventuelle flambée du prix du m³ ?

    Regarde aussi sur google avec atmos comme chercher et/ou chaudière à bois... Tu vas en recontrer d'autre... il y a même du belge, du côté de paliseul (si mes souvenirs sont bons)... En tout cas, c'est dans les ardennes.

    Question : Es-tu sur de rester au bois ? Pourquoi ne pas jouer en multi-énergie ?
     
    bzetag , 24 Juillet 2008
  8. bzetag

    bzetag 51 ans, Hainaut

    Avec plaisir m'sieur
     
    bzetag , 24 Juillet 2008
  9. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Bon c'est reparti pour les recherches ...

    A force de lire et d'entendre mon architecte, je m'étais convaincu que le gaz de ville passait dans la rue dans laquelle je souhaite construire et il n'en est rien.

    Me voilà donc de retour a la case départ sans solution de chauffage.

    Il me faut du chauffage basse t° (chauffage sol)
    Gaz pas dispo
    Mazout j'voudrais vraiment éviter
    ...
    reste plus que les pompes a chaleur ... je pense.
     
    GuiGui , 6 Août 2008
  10. pef

    pef 44 ans, Hainaut

    pef , 6 Août 2008
  11. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Déjà qu'une PAC c'est un budget ... si c'est pour l'utiliser en "appoint" ca devient du luxe. (Pour les appoints j'aurai de toutes facons un insert à bois dans le salon)

    Ajouter à ça le prix des panneaux avec une toiture qui, grace à ces c..s de l'urbanisme, ne sera pas bien orientées :
    Le toit à 2 pants doit absolument être parallele ou perpendiculaire à la route
    Il peut aussi être soit en pointe (si maison franchement carrée, plus couteux et pas mieux orienté pour autant), soit plat (plus pratique pour les panneaux mais j'aime pas), soit "rond".

    Hors en mettant midi à l'arriere de la maison, le sud est a environs 10h-10h30 ... donc que les pants soient paralleles ou perpendiculaires, ce ne sera jamais optimal (chute de 20% de rendement au moins)

    Mais merci pour le lien, j'vais aller lire ça.
     
    GuiGui , 6 Août 2008
  12. pef

    pef 44 ans, Hainaut

    Ou un DDG couplé avec une PAC.
     
    pef , 6 Août 2008
  13. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Le probleme est que j'ai déjà un doute sur une PAC, c'est tentant mais d'un coté c'est tout de même un surcout de 6000€ htva (2000€ pour une Air/Eau) par rapport au gaz.

    Le mazout, je ne sais pas quel serait le surcout (installation, pas utilisation) : cheminée + citerne + ... vis à vis du gaz

    Maintenant si, suivant les calculs, on arrive a un prix identique entre une PAC air/eau et une installation complète mazout, je pense que ca ne doit plus trop se discuter (cout d'utilisation certainement moindre en PAC qu'en mazout).
     
    GuiGui , 6 Août 2008
  14. bzetag

    bzetag 51 ans, Hainaut

    Faut-il vraiment un PAC ? Perso, j'ai les moyens limités.... j'ai décidé d'acquérir un DDG (mais j'aimerais avoir des concurrents histoire de faire la comparaison) ainsi qu'un ballon de 1.000l avec lequel je couple un échangeur pour avoir de l'ECS de 300l.... A cela j'ajoute une résistance pour le boiler ECS....

    La je suis dans le bon... Investissement ?

    +/- 5.500 pour le DDG et les accessoires
    +/- 3.000 pour les deux ballons
    +/- 2.000 pour le chauffage au sol

    donc avec un total de +/- 12.000, je peux me laver et me chauffer.
     
    bzetag , 6 Août 2008
  15. on parle bcp des nouvelles technologies mais actuellement (meme si je vais me faire taper dessus pour l'ecologie) le charbon +-300€/t reste le meilleurs compromis pour mettre de l'argent de côté pour faire ce que vous voulez apres
    actuellement je suis en train de renover et je vais refaire mon isolation correctement DV, iso plafond,
    je vais garder ma chaudiere mazout qui n'est pas vieille (6 ans) mais je vais essayer de limiter ma consommation
    boiler 250L electrique pour sdb et pour les grands froids ben un beaux poelle à charbons dans le salon sàm (suffit d'ouvrir les portes des chambres et de la cage d'escalier)
    je sais , c'est sale, il faut remplir tous les jours mais c'est pas si lourd que ca une charbonniere : les grands mere le font bien.
    meme si j'ai 26 ans et que je n'ai jms eu chez moi ou mes parents de charbons et bien il faut faire des efforts physique pour economiser un peu
    c'est une solution pour mettre un peu d'argent de côté (je le rapelle) et qui permettra de laisser passer l'orage capitaliste et spéculatif sur le mazout et autres et de voir ce qui va se passer dans qq années et avoir du recul sur les nouvelles technologies
    c'est juste un avis
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Août 2008
    cchris , 6 Août 2008
  16. pef

    pef 44 ans, Hainaut

    Et plus tu fais d'effort et moins tu as froid et moins tu dois chauffer et au plus tu fais d'economie... la magie du charbon !!! :laughing:
     
    pef , 6 Août 2008
  17. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Verifie bien tes ventliations, car le charbon est un grand pourvoyeur de monoxyde de carbone, qui tue silencieusement.
     
    intègre , 6 Août 2008
  18. GuiGui

    GuiGui 40 ans, Liège

    Personne pour me donner une idée de prix (même vague) d'une chaudiere mazout basse t° + cheminée et cuve enterrée qui va avec ?

    Merci
     
    GuiGui , 6 Août 2008
  19. JFperwez

    JFperwez 38 ans,

    et en complément: des détecteurs de monoxyde de carbone :-'
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Août 2008
    JFperwez , 11 Août 2008
  20. geenens2000

    geenens2000 42 ans, Bruxelles

    Bon rien que pour relancer un peu et avoir des avis...
    ...je me prends pas mal la tête avec tout les systèmes de chauffage existant.
    J'étais y'a pas 2 jours persuadé que le "meilleur" système est un chauffage sol (6000 TVAC a placer nous même (selfmatic)+ 7 cm PU sous chape +/2000€ ) un ballon de 1000 L (entre 5000€ et 8500€) couplé avec 10-15 m² de capteurs plans (7000-10000 €), et une chaudière pour l'appoint (Gaz,pellets) 3500 - 9000 €
    pour finir aux alentours de 20.000€ voir plus selon le systeme choisi. ... et je me demande pourquoi ne pas mettre x.000 € d'isofloc en plus (j'avais 19 cm) et passer a 25 cm, descendre le K et se passer totalement de chauffage central. un poele a bois au rez (genre STUV 30) et des accus electriques pour le matin (ce qui évite de charger du bois à 06.00 du mat pour la petite famille qui pionce encore) et pour l' ECS, 5 m² de solaire avec boiler 300 l sur compteur exclusif nuit et basta...
    Franchement c'est la m... pour se décider... je suis aussi convaincu que finalement un chauffage centrale haute ou basse t° est surdimensionné pour une maison bien pensé et bien isolé (avec des K+/-30 voir 20-25) comme on en voit de plus en plus.
    Je pense que les candidats batisseurs de maisons basse energie n'osent pas exclure le chauffage central de leur projet. On isole ok, mais pas de trop comme ça un chauffage sera prévu. vous voyez ce que je veux dire?
    Si quelqu'un a installé ce que je cite plus haut dans une maison basse consommation, qu'a t il observé? que pense t il maintenant de son investissement?
     
    geenens2000 , 15 Octobre 2008
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