dimensionnement charpente

Dans le forum Toiture, Charpente - par davidhe le 24 Décembre 2017

  1. davidhe

    davidhe Hainaut

    Bonjour tout le monde,

    Ma charpente est constituée de 3 poutres 23/8 de 5,30m de longueur sur lesquelles reposent des chevrons de 6cm avec un espace de 40cm entre chaque chevron.
    Le toit est en tuiles et il y a un velux (134X98) sur chaque pan ainsi que des panneaux solaires sur un des deux pans.
    Je constate que les poutres et les chevrons se son cintrés avec le temps, pensez-vous qu'il faille renforcer le tout avec 4 poutres en plus ou ce cintrage est normal?
    Je compte y rajouter 24cm de laine de verre recouvert de panneaux osb 9mm.

    Sans titre.jpg
     
    davidhe , 24 Décembre 2017
    #1
  2. irakk

    irakk Luxembourg

    Je dirai que votre charpente est faible, attention de ne pas y ajouter de poids. Un renforcement est nécessaire.
     
    irakk , 25 Décembre 2017
    #2
  3. davidhe

    davidhe Hainaut

    Merci pour ton avis.
     
    davidhe , 25 Décembre 2017
    #3
  4. titoum

    titoum 35 ans, Liège

    avant de placer les panneaux solaire, il y a eu un calcul de portance par l'entreprise?
    ca pèse qd même son poids..
     
    titoum , 26 Décembre 2017
    #4
  5. irakk

    irakk Luxembourg

    C'est le toit de quoi, garage, maison? Une petite photo svp?:)
     
    irakk , 26 Décembre 2017
    #5
  6. davidhe

    davidhe Hainaut

    C'est le toit d'une maison que j'ai acheté avec des panneaux solaires dessus. Les panneaux ont été installés il y a 9 ans.
    Le pan où il n'y a pas de panneaux fléchit aussi légèrement aussi.
    Je peux poster une photo de l'intérieur demain.
    toit.jpg
     
    davidhe , 26 Décembre 2017
    #6
  7. irakk

    irakk Luxembourg

    Personnellement, je placerais des panes intermédiaires de même section que celle placée de manière à soulager celle en place. Voire même 2 entre chaque en place. Déjà sans panneaux, 238cm c'est beaucoup trop et en plus c'est des tuiles.
    16769_c2ba48bf97a914b87d0fdaf482c1a213_thumb.jpg 16769_c2ba48bf97a914b87d0fdaf482c1a213_thumb (1).jpg
     
    irakk , 26 Décembre 2017
    #7
  8. davidhe

    davidhe Hainaut

    Merci Irakk! Je pensais faire ce que tu proposes.
    Si quelqu'un a une idée comment je peux estimer avec certitude le nombre de "panes renforts", ça m'intéresse beaucoup. :p
     
    davidhe , 26 Décembre 2017
    #8
  9. fafalili

    fafalili 45 ans, Liège

    Il faut attendre le retour de @fradeco ;)

    Sûrement en :cool::cool:
     
    fafalili , 26 Décembre 2017
    #9
  10. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Oui @fafa, j'ai eu un emploi du temps un peu chargé en ces jours de fin d'année.
    Mais les vacances d'hivers à la neige c'est pour Janvier :p

    @davidhe, Je ne vois pas la portée des pannes (distance entre murs).
    Comptez-vous rendre ces comble aménageables ?
     
    fradeco , 27 Décembre 2017
    #10
  11. davidhe

    davidhe Hainaut

    Bonjour Dieu! Il y a 530cm entre les deux murs. la base du triangle que j'ai dessiné fait 670cm.
    En quoi rendre ces combles aménageables influencent les calculs?
    Je demande cela car la configuration est un peu spécial, c'est une mezzanine en dessous qui donne sur la chambre du premier.
     
    davidhe , 27 Décembre 2017
    #11
  12. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Les combles aménageables conditionnent le poids sur la charpente du fait de sa finition.
    J'ai vu qu'il y aurait un OSB de 9 mm pour contenir l'isolation (?). Je pense que cet OSB devrait encore être recouvert d'un placo. (?) En tout état de cause, je vais prendre ce poids de parachèvement en plus.
     
    fradeco , 27 Décembre 2017
    #12
  13. davidhe

    davidhe Hainaut

    Je pensais juste mettre un OSB 9mm pour recouvrir l'isolation et le freine-vapeur, pas de placo. Je pense utiliser le système de suspente isover avec des fourrures optima comme sructure.
     
    davidhe , 27 Décembre 2017
    #13
  14. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour

    Voici pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul simplifié selon l'Eurocode 5.

    Elément de toiture.
    Pente du versant = +/- 30°

    Sur la base d'une charge en projection horizontale de 169 kg/m² uniformément répartie comme suit :

    Charges permanentes :
    Couverture de tuiles en terre cuite = 42 kg/m²
    Panneaux photovoltaïques = 25 kg/m² (?)
    Sous toiture contre lattes et liteaux = 5 kg/m²
    Poids propre panne de résineux = 14 kg/m²
    Isolation ép. 240 mm = 10 kg/m²
    Parachèvement panneaux OSB 3 ép. 9 mm y compris structure = 9 kg/m²

    Charges occasionnelles temporaires :
    Vent ou neige ou un homme + matériel = 90 kg/m²

    Total de la charge verticale en composante normale au versant = 169 kg/m² * 0.866 = +/- 147 kg/m²

    Dans cette hypothèse :
    Pour une classe de service 1.
    Une portée de 5.30 m
    Il faudrait mettre en œuvre des solives de bois massif résineux du type SRN ou similaire, de classe C 24.
    D'une section de 75 x 225 mm
    Espacées de +/- 60 cm d'axe en axe.

    Validation de l’ETAT LIMITE ULTIME (ELU)
    Flexion : Résistance max. de 24.00 MPa
    Contrainte max. admise = 16.25 MPa
    Contrainte max. dans la pièce sous l’effet de la charge = 6.67 MPa = OK

    Compression transversale : Résistance max. de 2.50 MPa
    Coefficient de majoration kc 90 = 1
    Contrainte max. admise = 1.54 MPa
    Longueur d’appuis minimum = 100 mm
    Contrainte max. dans la pièce sous l’effet de la charge = 0.23 MPa = OK

    Cisaillement : Résistance max. de 4.00 MPa
    Contrainte max. admise = 2.46 MPa
    Contrainte max. dans la pièce sous l’effet de la charge = 0.39 MPa = OK

    Validation de l’ETAT LIMITE DE SERVICE (ELS)
    Flèche maximum admise = 5.300 / 300 = 17.7 mm

    Flèche instantanée f.inst. Sous l’effet de la charge globale = 13.6 mm
    Flèche différée f.net.fin. Sous l’effet de la charge globale = 17.5 mm = OK

    Tous les chevrons devraient être cloués sur les pannes pour éliminer les contraintes de déversement.

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 27 Décembre 2017
    #14
  15. davidhe

    davidhe Hainaut

    eh ben y a du boulot, mettre 12 poutres de 550cm au deuxième étage!
    Merci pour ses réflexions. Si la communauté pense offrir une connexion wi-fi pour les vacances de fradeco, je mettrai la main au porte-feuille avec plaisir.:p
     
    davidhe , 27 Décembre 2017
    #15
  16. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    @davidhe. En plaçant contre les murs des '' consoles comme représenté ci-après'' les pannes seront de 5.25 m et plus faciles à mettre en place, car de longueur inférieur à la portée (largeur du local). Cela permet aussi de bien pousser les nouvelles pannes contre les chevrons.
    CHARPENTE DETAIL Console en bois pour pannes supp..jpg
     
    fradeco , 27 Décembre 2017
    #16
  17. davidhe

    davidhe Hainaut

    Merci fradeco. Je garde cette idée sous le coude. Elle pourrait m'arranger car les pannes du toit du voisin arrive jusque chez moi, ça réduit donc les possibilités de casser le mur pour poser mes pannes en plus du corps de cheminée qui gêne. Par contre, vu le piteux état des murs, je n'ai pas trop confiance en 3 M12 scellés. SAM_1649.JPG
     
    davidhe , 27 Décembre 2017
    #17
  18. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Bonjour davidhe,

    Sur la photo du poste #17, on voit une poutrelle métallique.
    Cette poutrelle renforce-t-elle la charpente ?
    Dans l'affirmative, il faudrait revoir les calculs de renforcement. :(
     
    fradeco , 29 Décembre 2017
    #18
  19. davidhe

    davidhe Hainaut

    Non, cette poutrelle ne touche pas la charpente.
    Par contre, comme on le voit sur la photo, mettre une poutre tous les 60cm va être compliqué à moins de faire passer une poutre dans la cheminée, une poutre devant le velux et virer une panne du voisin qui vient jusqu'à ras de mon mur.:worried:
     
    davidhe , 29 Décembre 2017
    #19
  20. fradeco

    fradeco 73 ans, Flandre

    Peut-être voir si ce qui suit serait possible devant la cheminée ?
    CHARPENTE DETAIL panne faîtière appuis déporté.jpg
    Ce croquis donne une idée de ce qui pourrait être envisagé.
    Peut-être profiter de la (des) poutrelle pour construire cette mini ferme et éviter trop d'ancrages dans les murs.
     
    fradeco , 29 Décembre 2017
    #20
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