dimensionnement d'un escalier 2 quarts tournant

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par Nemesy18 le 13 Janvier 2008

  1. Nemesy18

    Nemesy18 36 ans, Hainaut

    Bonjour,

    J'aimerais poser un escalier un escalier 2 quarts tournant (en U donc) pour monter +/- 3m mais je n'ai que 2,4 m de longueur (longueur au sol).

    Mon escalier sera surement raide, mais pas trop pour un usage assez régulier ?

    Merci pour vos conseils !
     
    Nemesy18 , 13 Janvier 2008
    #1
  2. Meuh

    Meuh 46 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Télécharge la version demo du logiciel Stairdesigner: http://boole.club.fr/stairdesigner.php#down
     
    Meuh , 13 Janvier 2008
    #2
  3. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Nemesy18,

    Quelle est la largeur de ta trémie ? Pour un escalier de 90 cm de large, ce qui donne une largeur de trémie de 180 cm on obtient un escalier de 17 marches de 17,65 cm de hauteur, un giron de 27,59 cm. Le pas de foulée est de 62,9 cm et l'angle de l'escalier est de 32,6%.
    Tu peux essayer avec cette feuille de calcul pour différentes configurations :
    http://pagesperso-orange.fr/lionel.ponnelle/Classeurs/Escalier_demi-tournant_v2.xls
     
    Lionel-P , 22 Janvier 2008
    #3
  4. Rara

    Rara 38 ans, Flandre

    Bonjour Lionel-P,

    Je souhaitais avant de commencer tout d'abord vous remercier pour l'aide que vous apporter à ce forum et également pour votre page perso.

    Je vous contact parce que j'aimerai réaliser deux escaliers en bois. Il s'agira de 2 escaliers de type 2 quarts tournant.

    J'ai essayé biensûr de le calculer moi-même avec votre fichier excel que j'ai téléchargé sur votre page perso.
    Malheureusement je ne peux pas modifier la largueur de la trémie qui est dans votre fichier Excel en 180 mm alors que chez moi il s'agit de 160 mm.

    Pourriez vous m'envoyer une mise à jour avec une trémie de 160 mm ?

    Cordialement,

    rara.
     
    Rara , 21 Janvier 2012
    #4
  5. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Rara,

    Il n'y a pas d'erreur dans ma feuille Excel, la largeur de la trémie est égale à 2 largeurs d'escalier plus 2 fois le rayon du jour :

    [​IMG]

    Si il y avait eu une erreur, je pense que je m'en serais aperçu car elle m'a permis de calculer plus de 2000 plans.

    Cordialement,

    Lionel.

    PS : si vous voulez que je vous fasse le calcul, donnez-moi les cotes comme précisé sur ma page perso dans ce chapitre.
     
    Lionel-P , 21 Janvier 2012
    #5
  6. Rara

    Rara 38 ans, Flandre

    Bonjour Lionel,

    Effectivement vraiment désolé mais je ne me suis pas rendu compte de ça et je suis en erreur.

    je vais utiliser le fichier et vous envoyer les résultats ?

    Cordialement,

    Rara.
     
    Rara , 21 Janvier 2012
    #6
  7. Rara

    Rara 38 ans, Flandre

    Bonjour Lionel,

    Voici ci-dessous un croqui de mon premier escalier.
    J'ai encore des intérogations sur la longueur de la trémie.En effet je ne sais pas ou je dois m'arreter lorsque je calcul la longueur :
    -Est la longueur jusqu'à la dernière contre marche. J'ai peur de me tromper on parle là de peut-être 10 cm.

    Attention la difficulté dans cette escalier est la largueur de la trémie. Vous remarquerez que la largueur n'est pas la même- Une fois 720 et l'autre 800 . Cela est dû au fait que sur la partie A du croqui il y a un sous-plafond de largueur environ 90 CM ce qui réduit la partie B de l'escalier.

    de plus deuxième problème par rapport au sous-plafond, je devrais un certain moment le casser afin de ne pas cogner la tête lorsque je monte.

    J'ai essayé de le refaire seul avec le fichier Excel mais je ne sais pas comment mettre deux largueurs differente d'escalier tout en gardant 160 de largueur trémie.


    Merci beaucoup pour votre aide.

    [​IMG]
     
    Rara , 21 Janvier 2012
    #7
  8. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Rara,

    Avec ces données je ne peux rien calculer, il manque quelques précisions (le texte de votre plan est partiellement illisible) :

    - dans quel sens monte cet escalier, vers la droite ou vers la gauche ?
    - quelles sont les dimensions de la trémie (160 cm x 220 ou 230 cm) ?
    - quelle est la hauteur sous plafond (une coupe permettrait d'indiquer la position du faux plafond à différents endroits) ?
    - quel est le reculement de départ maxi possible (distance entre la 1ère marche et le mur d'en face) ?

    Avec une largeur de volée différente en bas et en haut, il faut soit prendre une largeur moyenne pour que le calcul de la ligne de foulée se fasse au bon niveau ou calculer la longueur de cette ligne de foulée et faire le calcul avec la feuille de calcul "Escalier droit".
    L'autre solution est d'acheter un logiciel spécialisé qui coûte plus cher que l'escalier.

    Bon dimanche,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 22 Janvier 2012
    #8
  9. Rara

    Rara 38 ans, Flandre

    Bonsoir Lionel,

    Je vais refaire un nouveau croqui avec plus de précision et je vais m'en occuper ce weekend car la semaine avec le travail ce n'est pas évident.

    je vous remercie pour le temps que vous m'avez accordé.

    Rara.
     
    Rara , 24 Janvier 2012
    #9
  10. Dimm

    Dimm Namur

    Bonjour, je souhaiterais aussi dimensionné un escalier 2/4 tournant mais j'ai pas mal de difficulté et de nombreuse contraintes. J'ai bien essayer avec votre feuille de calcul mais j'ai un peu de mal.

    Je joint un plan avec les cotes. Celles en jaunes sont celle que je voudrais le plus petit possible, je me doute que cela doit être impossible en respectant les normes actuel, mais je souhaiterais le plus adapté a mon cas. Je voudrais devoir élargir la trémie le moins possible et ne l'élargir que du coté de la partie basse. Je préfère un escalier plus raide et une trémie moins large. Le quart tournant haut se fait sur la largeur de l'escalier mais j'ai du ma a le dessiner.

    D'avance un grand merci

    [​IMG]

    Les mesures en partant de la gauche parce que c'est pas très lisible
    hauteur (avec plancher) 2.42 m 1.74 m 0.80 m 1.40m

    [​IMG]

    Les mesures en partant de la gauche parce que c'est pas très lisible
    1.40 m 0.7 m 1.04 m et hauteur 2.39m
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Février 2012
    Dimm , 6 Février 2012
    #10
  11. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Dimm,

    Voila une représentation de votre escalier à l'aide de Stairdesigner :
    12 marches de 20,17 cm de hauteur avec un giron de 20,22 cm, ce qui fait une pente de 45° pour un pas de foulée de 60,55 cm. Si la hauteur sous plafond est de 239 cm (?) la hauteur d'échappée ne sera que de 158 cm. La valeur minimale étant de 190 cm, il faut obligatoirement agrandir la trémie.

    [​IMG]
    Ce qui donne en 3D :
    [​IMG]
    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 7 Février 2012
    #11
  12. Dimm

    Dimm Namur

    Waww ça rend très très bien ! On sait l'intégrer directement dans sketchup ?
    En tout cas un tout grand MERCI, c'est vraiment ça que je voulais.

    J'ai agrandi la trémie au maximum sur la partie basse et j'arrive à 1m08 et une hauteur disponible a cette endroit de 227 cm est ce que cela pourrait convenir ? A quelle hauteur se trouve t-on après les 50 premier cm de l'escalier.

    [​IMG]
     
    Dimm , 7 Février 2012
    #12
  13. Lionel-P

    Lionel-P France

    Voici le plan avec ces dimensions (il est impossible avec ce logiciel de calculer l'échappée avec une trémie en "L") :

    [​IMG]

    Avec une hauteur sous plafond de 227 cm, ma feuille de calcul indique une valeur d'échappée de seulement 166,5 cm.

    Plan réalisé avec Autocad (désolé mais je ne maitrise par non plus Sketchup) :

    [​IMG]
     
    Lionel-P , 7 Février 2012
    #13
  14. Dimm

    Dimm Namur

    Un tout grand merci, je suis entrain de modéliser sous Sketchup, enfin je fais ce que je peux, mais je n'ai pas la possibilité d'élargir la trémie, si je le fais je ne sait plus rentré dans ma pièce à l'étage.

    Quelle est la pente maximum d'un escalier ? la pente de mon deuxième escalier est de 45° si je l'augmente j'ai la possibilité de décaler ma porte et d'élargir la trémie du bas.

    Je peux aussi diminuer la largeur et passer de 80 à 70 cm donc passerait de 150 à 140 cm et ma trémie de 108 deviendrait 98. Serait-il intéressant d'augmenté la pente de 43.6° à 45 ° ? tout ce qui me ferait gagné des centimètres est bon à prendre.

    Qu'en pensez vous ?

    Bien à vous et merci pour le temps passer sur mon problème.

    [​IMG]
     
    Dimm , 7 Février 2012
    #14
  15. Dimm

    Dimm Namur

    Et voilà 1 heure plus tard ça prend forme. J'ai pas su dessiner avec précision mais je pense que j'y suis presque en réduisant de 10 cm la largeur, j'obtiens une échappée de 187 cm. Pouvez vous me donnez les dimensions avec ces nouvelles valeur ? et éventuellement augmenté la pente pour gagné ce qui me manque.

    [​IMG]
     
    Dimm , 7 Février 2012
    #15
  16. Lionel-P

    Lionel-P France

    La pente maxi acceptable est de 45° (au-dela c'est une échelle de meunier).
    Le problème est surtout l'échappée qui est trop faible, le minimum étant de 190 cm, A 166,5 cm il faut bien baisser la tête et attention aux bosses !
     
    Lionel-P , 7 Février 2012
    #16
  17. Dimm

    Dimm Namur

    Lol je pense que l'on a écris en même temps, la seul solution que j'ai trouvé c'est de diminué la largeur comme expliqué plus haut, étant donné que je ne peu augmenté ma pente pour le deuxième escalier.

    Oui et actuellement j'ai une échapée genre 1m70 et comme je mesure 1m85, et que j'en et marre des bosses ... Allez 2 photos pour le fun, obliger de changer le sens parce que je ne peu pas toucher a la poutre, d’ailleurs on voit que a l'époque ça avait déjà pausé problème puisqu'il on coupé la poutre a 45 °

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Janvier 2014
    Dimm , 7 Février 2012
    #17
  18. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Dimm,

    En réduisant le reculement de départ de 10 cm, la pente passe à 44,7°, le giron passe à 20,3 cm et l'échappée est de 175 cm. Apparemment, c'est encore insuffisant.

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 8 Février 2012
    #18
  19. Dimm

    Dimm Namur

    Bonjour, je reviens vers vous après tout ce temps car le moment est enfin arrivé pour moi de construire ce fameux escalier ! Alors après de nombreuse heures passées à essayer de le calculer, de le modéliser en 3d, et plein de logiciel essayer ... avec une préférence pour logiEscalier qui dessine plus ou moins ce qu'il me faut (version d'essaie), je suis arrivé a la conclusion que c'est très difficile !

    Pour ma part je vais le fabriquer avec du sls de 38*230 (bois raboter), étant donné que je ne suis pas menuisier, et après pas mal de recherche, je vais m'orienter vers un escalier avec des tasseaux ce qui simplifie la tache.

    Alors ma question :
    Est ce que vous pouvez m'aidez pour le dimensionnement ?

    Les contraintes sont toujours assez forte. J'ai très peu de place.
    Je vous mets les mesures final.

    Hauteur de l'escalier = 236,4 cm
    Hauteur sous plafond = 214,2
    Avec une hauteur intermédiaire de 232 sur 24 cm

    Quelle est le meilleur compromis entre confort de l'escalier et arriver à une échapée 1m90.

    D'avance un grand merci.

    Voici la trémie avec les dimensions de l'escalier limon compris :
    [​IMG]

    Et pour la hauteur :

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Janvier 2014
    Dimm , 23 Janvier 2014
    #19
  20. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Dimm,

    Pour pouvoir refaire le calcul, je voudrais savoir si la cote de la trémie (121,1 cm) est relevée au niveau du plafond à 214,2 cm ou à 232 cm ?
    2ème précision : quelle sera la largeur d'emmarchement de l'escalier ?

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 23 Janvier 2014
    #20
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