Dimmer pour ampoule LED Philips

Dans le forum Electricité générale - par Camboui le 15 Mars 2010

  1. Camboui

    Camboui Bruxelles

    J'ai acheté des ampoules à LED Philips (ref 860351), socket GU10 7W "équivalent" halogène 50W. Le tarif est exhorbitant mais j'ai décidé d'y consacrer mes ecochèques pour m'en procurer 3.

    Ces ampoules sont dimmables avec les dimmers "courants", ce qui présente un intérêt supplémentaire à mes yeux.
    Ça fonctionne (assez) bien sur un dimmer Marmitek LD11 (dimmer en tableau).
    C'est ok aussi sur un dimmer Niko 05-707 réglé en mode "leading edge" (control de phase). Sur ce même Niko 05-707 réglé en mode "trailing edge" (control de phase inversé) ça ne fonctionne pas.
    Avec le LD11 pas de soucis, une seule ampoule suffit, pas besoin de charge minimale en apparence. Par contre avec le Niko, même les 3 ampoules ne suffisent pas, je dois ajouter en parallèle une ampoule classique pour obtenir un minimum de charge.

    Le petit soucis que j'observe est un peu gênant. Il y a comme une "ondulation" basse fréquence de l'ordre de 0,2 Hertz. En gros, lorsque que l'intensité demandée est partielle, les ampoules "scintillent" pendant 1 seconde toutes les 5 secondes environ. Ce scintillement est très léger, mais suffisemment perceptible et gênant lorsqu'on lit calmement un livre par exemple.

    Ainsi donc j'aimerais connaître vos expériences en la matière. Avez-vous des ampoules dimmables LED de qualité ? Quel marque/modèle ? Avec quel dimmer les utilisez-vous ?
    (il me faut des dimmers en tableau commandable par bouton poussoir et/ou télécommande, pas un dimmer manuel comme ceux qui remplacent les interrupteurs)
    Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2010
    Camboui , 15 Mars 2010
    #1
  2. Mart

    Mart 37 ans, Bruxelles

    Je ne peux pas te donner la solution mais y ajouter mes problèmes:

    Même problème avec les lampes Megaman Dimmerable. Ca ne fonctionne bien qu'avec certains Dimmers, avec les autres ça clignotte. J'ai l'impression que les CFL dimmable ont tendance à "claquer" rapidement si elles clignottent.

    Je possède des dimmers Marmitek remplaçant les interrupteurs (soft start) et des modules prise (1 soft start et les autres non-soft start). Tous mes dimmers soft-start posent des problèmes de clignottements.
     
    Mart , 15 Mars 2010
    #2
  3. Miotom

    Miotom 67 ans, Liège

    Bonjour.

    J'ai acheté des ampoules à LED Philips (ref 860351), socket GU10 7W "équivalent" halogène 50W

    Le dimer 05-707

    En coupure de phase >> charge inductive
    Le variateur Niko utilise des transistors de puissance au lieu de triacs, ce qui permet le fonctionnement aussi bien en contrôle de phase qu’en contrôle de phase inversé.

    Charge minimale: 35W résistif ou deux transformateurs électroniques (charge capacitive).

    Equivalence halogène 50W en rapport avec la luminosité d’une ampoule classique de 50W.

    Tes leds ne font pas 35 W !

    Ajoute et essaye un système de pré charge électronique qui remplace une charge résistive réf Niko 09-016-10.
     
    Miotom , 15 Mars 2010
    #3
  4. Camboui

    Camboui Bruxelles

    Je sais tout ça, merci.

    Le problème n'est pas tant dans la charge minimale.
    Et d'ailleurs, pourquoi le Marmitek LD11, lui, accepte de fonctionner sans broncher avec une seule ampoule LED 7W alors que sa charge minimale est théoriquement de 60W ?
    Philips ne met nullement en garde contre la charge minimale des dimmers lorsqu'on remplace un spot de 50W par son ampoule de 7W. J'en avais conclus que l'ampoule intégrait une sorte de précharge pour "tromper" les dimmers.
    Ceci dit, un dimmer "consomme" en permanence de l'ordre de 3W, une précharge consomme 4W, le tout pour mettre une ampoule de 7W. Consommation totale de 14W, le rendement chute de moitié...

    Bref, mon soucis initial était plutôt le scintillement que je souhaite éviter. Soit par le remplacement du dimmer, soit par celui des ampoules, soit par les deux.

    Au passage donc je demande vos expériences, chose peu banale j'en conviens vu la rareté et le coût de ces ampoules qu'on peut utiliser sans remplacer son installation existente (à commencer par les dimmers, mais ça ne semble pas gagné...)
    Merci.
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2010
    Camboui , 15 Mars 2010
    #4
  5. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    moi il me semble que l'avis de miotom pourrait etre la solution a votre probleme, non ?
     
    bZone , 15 Mars 2010
    #5
  6. greg2077

    greg2077 40 ans, Bruxelles

    Et combien as tu payé pour une lampe 7w Philips (Master Led Dimmable)? J'en ai vu sur le net à+/- 38 EUR.
    D'avance merci
    Greg
     
    greg2077 , 15 Mars 2010
    #6
  7. Camboui

    Camboui Bruxelles

    Quoi, mettre une précharge pour éviter le scintillement ? Non.

    J'ai un luminaire de trois spots GU10. Au début je n'avais remplacé qu'une seule ampoule en laissant les deux autres halogènes d'origine. L'ampoule LED micro-scintillait déjà alors que le dimmer était bien en charge.
    Et puis je me vois mal faire la dépense d'une précharge (pas si bon marché que ça) "rien que pour voir" si ça règle le problème.

    L'idéal est votre expérience. Qui possède des ampoules LED en remplacement d'ampoules classiques derrière un dimmer ?
    Quelles ampoules avez-vous, quel dimmer ? Des soucis, des remarques ? etc.
     
    Camboui , 15 Mars 2010
    #7
  8. Camboui

    Camboui Bruxelles

    52€ chez massive, TVAC.
    Je précise que c'est la référence 860351, celle-ci très exactement: http://www.prismaecat.lighting.phil..._refview=lister&tab=&family=&&left_nav=fr_fr&
    Payée avec ecochèques (sur le net c'est tintin ça)

    Je pense me procurer une ampoule semblable de marque ledzworld pour comparer.
     
    Camboui , 15 Mars 2010
    #8
  9. greg2077

    greg2077 40 ans, Bruxelles

    si tu essaies une autre, d'avance emrci pour nous faire part de tn feedbakc, suis déjà curieux de tes commentaires ...
    Bàt
    Greg
     
    greg2077 , 15 Mars 2010
    #9
  10. Camboui

    Camboui Bruxelles

    Je tiens tout de même à préciser qu'en dehors du micro-scintillement gênant quand on lit et perceptible uniquement lorsque l'intensité n'est pas maximale, je suis très content de ces ampoules Philips.
    Elles ont un look sympa, un très bon rendu des couleurs suffisamment chaleureux (2700K, CRI>80), et une excellente luminosité (elles remplacent sans complexe de vrais spots halogènes de 50W).
     
    Camboui , 15 Mars 2010
    #10
  11. Miotom

    Miotom 67 ans, Liège

    L'ampoule LED micro-scintillait déjà alors que le dimmer était bien en charge.

    La led doit travailler avec une tension continue pour un rendement optimal.

    C’est que dans le socket de ton ampoule à led, l’électronique de Philips n’est pas complètement adaptée à la situation d’une tension alternative fournie par le dimer Niko quoique en dise le prospectus de la lampe. !, alors.
    Made in China ?
    Envoi un courriel chez Philips ils ont peut être une solution pour ton problème.

    :laughing: Mets une diode ou un pont redresseur et ta lampe ne scintillera plus… :grinning:
     
    Miotom , 15 Mars 2010
    #11
  12. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    en tous cas, et au risque de caricaturer, tous les sujets sur les remplacements LED d'halogènes puissants finissent invariablement par un problème ou une incompatibilité... A quand une technologie qui marche ?!
     
    bZone , 15 Mars 2010
    #12
  13. Camboui

    Camboui Bruxelles

    On n'en est qu'au balbuciement des ampoules LED de remplacement. Patience.
    Et pourtant je trouve que la prouesse n'est pourtant déjà pas si mal sur ce qu'on peut trouver maintenant.
    J'ai déjà un certain recul sur ce genre d'ampoule puisque j'en ai un plusieurs chez moi depuis 4-5 ans. Même dans le frigo :laughing:
    Ces ampoules Philips sont les premières que j'ai trouvées dimmables qui fonctionnent assez correctement. Pour les autres, en usage on-off c'est absolument sans soucis.
    J'ai cependant une anecdocte (pas un problème donc), je la raconterais à l'occasion.

    A propos des mes deux dimmers, aucun n'est dans la liste des dimmers testés par Philips... J'avais oublié de le dire :blush:
    Dans cette liste il n'y que des dimmer manuel genre bouton rotatif en remplacement d'interrupteur classique. Mais il me faut des dimmers à mettre dans le tableau électrique.

    J'ai rencontré Niko à Batibouw et je leur avais posé la question: ils connaissent les ampoules Philips mais "officiellement" aucun de leur dimmer de tableau ne convient :-s
     
    Camboui , 15 Mars 2010
    #13
  14. DragonsNoirs77

    DragonsNoirs77 35 ans, France

    Moi ca me tente bien, sinon j'ai vu cette lampe http://www.led-import.com/index1.html (j'arrive pas a mettre le lien direct ca merde), qui serais un très bon rapport qualité/prix si elle était dimmable

    Sinon greg, il serais possible d'avoir un lien pour savoir ou tu les a trouvé a 38€ les philips ?
     
    DragonsNoirs77 , 17 Mars 2010
    #14
  15. greg2077

    greg2077 40 ans, Bruxelles

    greg2077 , 17 Mars 2010
    #15
  16. Camboui

    Camboui Bruxelles

    C'est exactement la même que les miennes (ref 860351).
    Tu l'as reçue ?
    Combien pour les frais de port ?
     
    Camboui , 17 Mars 2010
    #16
  17. greg2077

    greg2077 40 ans, Bruxelles

    oui j'ai commandé pour environ 100 EUR et les frais de port etait ridicule. voici le détail de ma cmmande
    Basket Total71.06Delivery5.99Discount0.00VAT13.48Grand Total90.53 GBP çàd environ 102 EUR

    Je commande des 3 x 2 W CREE dimmable +/- 34 EUR/ pièce mais vendues par 10 ;-( en provenance de Hollande. Je vous tiens au courant dès que je les reçois.
    Excellente journée
    Greg
     
    greg2077 , 17 Mars 2010
    #17
  18. Camboui

    Camboui Bruxelles

    Merci !
    5,99 de frais de port sur un total de 90,53, ça fait quand même de l'ordre de 7%.

    Sur quel site en hollande tu commandes ?
    Re-merci !
     
    Camboui , 17 Mars 2010
    #18
  19. Joe

    Joe 42 ans,

    Bonjour,
    Votre feedback est intéressant.
    Quant est-il de la puissance de cette ampoule, est-ce vraiment comparable à une ampoule traditionnelle de 50w, je vois le flux lumineux de 250 Lumen?
    Chez moi j'ai des LED (4x1w) en blanc chaud, 345 Lumen mais je dirais que c'est plutôt équilalent à une ampoule traditionnelle de 30W maximum.
    Merci d'avance,
    Joe.
     
    Joe , 17 Mars 2010
    #19
  20. Camboui

    Camboui Bruxelles

    J'ai cette ampoule Philips 2700K. Objectivement, si on mesure la luminosité avec l'appareillage adéquat il est plus que probable que l'ampoule halogène de 50W sorte gagnante. Mais subjectivement "ça le fait" comme on dit ;-)
    Le jour ou j'ai remplacé les 6 halogènes GU10 de mon salon par des ampoules GU10 à LED mon épouse n'y a vu que du feu. Aucune remarque ni sur la luminosité ni sur la teinte.
    Attention cependant, je veux voir fonctionner des ampoules LED avant de les acheter. Malheureusement la plupart des LED ont plutôt une teinte "blanc froid", et celles qui se revendiquent "blanc chaud" ont parfois une teinte verdâtre. Un ami en a subit l'expérience, il est la risée de ses invités qui ont l'impression d'entrer dans une morgue :grinning:
     
    Camboui , 17 Mars 2010
    #20
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