Domotique Siemens s7-300

Dans le forum Domotique - par 2mande le 28 Août 2010

  1. 1_Jupiler_svp

    1_Jupiler_svp 43 ans, Liège

    Bonsoir,

    Je viens de lire vos messages. Attention que plus la tension baisse, plus le courant augmente... Revoyez votre loi d'Ohm.

    Halogènes en 220V à proscrire, pourquoi pas, utiliser des halogènes en 12V, très bien, mais avec un transfo pour 1 ou 2 spots avec les câbles les plus courts entre le transfo et les spots, sinon vous aurez trop de pertes et vos câbles vont servir de chaufferettes...

    Pour finir, si c'était plus simple de faire tout en 12V, Electrabel nous fournirait aussi en 12V :-'

    Bonne soirée.
     
    1_Jupiler_svp , 18 Février 2011
    #41
  2. Je suis ingénieur électronicien, je connais la loi d'Ohm merci et j'ai un câble de 50mm² pour mon ampli dans la voiture...

    J'ai écrit : La première -halogène 12V- pose effectivement des problèmes d'ampérage et il faudra utiliser une alim de qualité.

    De nos jours je ne vois pas l'intérêt de mettre de l'halogène partout, dans la cuisine pourquoi pas mais après...

    Mais c'est une idée après chacun fait ce qu'il veut et comme dit on a des produits équivalents en 220V (sauf pour ces fichus halogènes qui ne sont pas appropriés au 220V, faites une recherche google).
     
    GREGORIVS , 18 Février 2011
    #42
  3. crap20

    crap20 37 ans, Liège

    Salut ,
    Pas mal du tout ton install.
    Pour ma part je vais commencer une domotique avec deux crouzets.
    Dans le futur je vais placer un automat s7-1200 avec un op dans le couloir.
    Le projet ma bientot commence.

    A6+
     
    crap20 , 19 Février 2011
    #43
  4. Bonjour,
    J'ai réalisé une application domotique à partir d'un automate Siemens S7-300 CPU315-PN/DP : gestion des volets roulants (fonction centralisation avec possibilité d'ouverture et fermeture automatique), gestion de l'éclairage (télérupteurs, allumage auto lors de l'ouverture du garage, extinction automatique...), gestion de l'arrosage automatique, gestion du chauffage (fonction programmateur hebdomadaire)...
    L'automate est relié à un panel PC (Advantech) en Ethernet depuis lequel je gère les différentes fonctions.
     
    fabris68 , 20 Février 2011
    #44
  5. electron

    electron 53 ans, Luxembourg

    Salut à tous,

    Je cherche également un système domotique, cela fait un moment.

    J'avais déjà pensé à un automate programmable comme S5 ou S7 mais je trouvais ça très cher.
    Mais je vois qu'il y a de plus en plus de site qui propose des automate à bon prix.

    Quel type de CPU faudrait-il pour un S7 si je veux faire des tempo hebdo, sem, annuelle, des compteurs d'impulsion, appuis court appuis long sur un BP, mettre un tactile pour gérer le tout , placer des sondes de Th°, des détecteurs de mvt, etc en un mot, une domotique.

    Est-il possible par l'écran tactile de modifier l'attribution des entrées et sorties, je m'explique : si je veux par exemple que le BP 4 n'allume plus la lampe 12 mais la lampe 8, peut-on le faire avec une interface graphique sur le tactle?

    Combien coûte le soft pour programmer tout ça sur PC et faut-il un autre soft pour gérer l'écran tactile et créer l'interface.

    Merci.
     
    electron , 12 Avril 2011
    #45
  6. 2mande

    2mande 50 ans, Luxembourg

    Slt, electron
    le plus simple pour les tempos et autre une cpus7 315-2dp
    il y a 256 timers et compteurs pour le tactile si tu as de l'idée pas de prob tu peux faire ce que tu veux ..y a qu'a ...

    Bon boulot
    mon installe est finie a 95 % avec s7 315-2dp qlque photos en début de forum
     
    2mande , 14 Avril 2011
    #46
  7. electron

    electron 53 ans, Luxembourg

    Salut demande,

    Merci pour ta réponse, comment programme t-on l'écran tactil?
    Faut-il un logiciel spécial et si oui combien coute t-il ?

    J'aurais donc besoin d'une cpu S7-315-2 dp +- 90 entrées et 40 sorties avec un écran tactil, combien penses-tu que cela me couterais avec en plus le logiciel pour windows 7.

    Merci
     
    electron , 15 Avril 2011
    #47
  8. 2mande

    2mande 50 ans, Luxembourg

    slt,
    pour programmer un HMI tu dois utiliser Wincc flex pour l'automate step7 bien sur faut trouver une copie les logiciels siemens sont pas gratuit bien que du contraire ....
    je sais pas ce que tu veux faire mais moi ds mon installe les cartes sont en 24v et j'ai placé des relais pour la commutation 220v
    prévois une GRANDE harmoir genre 1m par 2m de haut elle sera remplie sans trop de prob ..... budget j'ai commencé à calculer pour mon install puis après faut fermer les yeux ....
    juste une remarque si c'est possible travail avec du matériels déporté tu vas y gagner en place en longueur de cable etc .... donc en argent aussi

    a+
    serge
     
    2mande , 15 Avril 2011
    #48
  9. electron

    electron 53 ans, Luxembourg

    Merci pour ta réponse.

    J'ai déjà toute l'install élec de faite, les borniers, les disj, il me reste les relais 24V et l'automate à placer.

    Wincc flex est pour l'écran et pour programmer le S7 aussi?

    Merci
     
    electron , 15 Avril 2011
    #49
  10. 2mande

    2mande 50 ans, Luxembourg

    Wincc pour l'ecran et step7 pour l'automate
    et je te rassure, y a pas de limite tu rêves, tu réalise helas .....
    je rêve souvent et l'installation devient énorme à gérer
    au départ je pensais uniquement pour l'éclairage et maintenant j'ai la total éclairage prise chauffage 'sol' avec prise de t° ds chaque pièces et gestion de chauffe par pièces régulation PID sur les circuits de chauffe et gestion chaudière eytc etc etc ...
     
    2mande , 17 Avril 2011
    #50
  11. Lilipuce

    Lilipuce 41 ans, Liège

    Salut Electron et Demande,

    Je me permets juste de donner mon avis sur l'utilisation d'un automate Siemens.
    A la base, j'étais partie pour domotiser ma maison avec un S7-1200 ou un S7-300 + écran tactile car j'en programme au quotidien au boulot. Comme je n'avais pas envie de tirer au câble pour chaque interrupteur, capteur de température, de mouvement, etc je me suis mise à la recherche d'un bus qui s'interfacerait aisément avec mon automate et sur lequel je pourrais encore compter dans 20 ans. Je crois avoir trouvé mon bonheur avec KNX.
    Puis en prenant mes infos à ce sujet, je me rends compte que l'automate ne servirait pas à grand chose car les éléments du bus ont chacun leur intelligence que l'on centralise dans un programme global. Pour paramétrer et programmer ces éléments, on utilise un programme ETS4 qui coute 1000€. Ce qui est cher en soit mais nettement moins que Step7 et WinCC Flexible !
    Donc en résumé, j'étais partie sur ce que je connais mais il semblerait que ce ne soit pas le mieux adapté pour la domotique. Le gros avantage du bus est que si je veux ajouter un interrupteur ou capteur, inutile de ramener un câble à l'armoire, il suffit de repartir d'un élément voisin (pas vrai pour les câbles de puissance évidemment).
    Voilà, c'était juste quelques réflexions pour ne pas que vous passiez à côté de qqch.
     
    Lilipuce , 17 Avril 2011
    #51
  12. 2mande

    2mande 50 ans, Luxembourg

    Slt,

    mouaii peut être bien, mais je préfère mon s7 robuste quand meme
    j'ai placé ds chaque pièces et cable type alarme 10 conducteurs et de ce câble je repars aux intérrupteur avec pour chacun un 6conducteurs donc comme ca si je veux un jour ajouter qlque chose j'ai de la "reserve" et je peux aussi partir de n'importe ql point de commande tout en restant simple dans un cablage sur pur et dur NA LOL
    A+
     
    2mande , 18 Avril 2011
    #52
  13. amaloumimi

    amaloumimi 50 ans, Hainaut

    Bonsoir, voici mon avis sur l'argument que j'entend ou lis régulièrement sur le côté flexible des bus comme KNX cet argument de flexibilité est valable lorsque l'on parle de grands ensembles tertiaire ou la modification des surfaces est fréquentes (bureaux paysager que l'on transforme en bureau fermé etc ...) mais dans le domaine du domestique il est rare que l'on transforme de façon fréquente la configuration initiale de l'immeuble. Les modifs sont généralement mineures (ouverture de portes par exemple avec déplacement d'un interupteur) et les modifs électrique reste basiques ( un ou deux cables à changer). Le fait de cabler en étoile son immeuble reste encore une de solution les plus flexible car toutes les config sont possibles a moindre frais.
     
    amaloumimi , 18 Avril 2011
    #53
  14. 1_Jupiler_svp

    1_Jupiler_svp 43 ans, Liège

    Bonjour,

    Je suis d'accord avec Amaloumimi.

    Le câblage en étoile reste mieux adapté pour les raisons évoquée ci-dessus mais surtout ce système permet de 'revenir' en arrière facilement.

    Si dans 10 ans vous en avez marre de vos automates S7 ou de vos systèmes domotiques, avec le câblage en étoile, on remet quelques télérupteurs et tout refonctionne correctement (mais effectivement sans les fonctionnalités de la domotique...). En système bus, c'est foutu. Vous serez obliger de continuer à investir dans des systèmes domotiques jusqu'à la fin du bâtiment (sauf grosse rénovation...).

    Cela peut aussi être un handicap lors de la revente de la maison. Qui vous dit que le candidat acheteur sera enchanté par une domotique avec bus ? Aura-t-il les connaissances suffisantes ? Dans certains cas, cela pourrait faire baisser le prix de la maison. Sans compter que les S7 sont réservés à des connaisseurs qui ne se trouvent pas à chaque coin de rue (puisque c'est le sujet du post...)
     
    1_Jupiler_svp , 19 Avril 2011
    #54
  15. crap20

    crap20 37 ans, Liège

    Je suis d'accord avec toi , une chose que tu a oublié c'est le prix de l'installation,
    Pour commencer le prix des bp en KNX ou eib sont assez cher le cout du cable pour ton bus:mad: .
    Pour ma part j'ai utiliser des boutons poussoirs quadruple niko 24vdc pour les autres ce sont des bp claqssiques doubles.dans 10 ans ça existera toujours.
    Pour le manque de place, j'ai opté comme ça.:dizzy:
    1 coffret 72M Vynckier disjoncteur prise
    1 coffret 72M Vynckier avec 1 crouzet et des relais 24vdc pour l'eclairage du bas
    1 coffret 72M vynckier avec 1 crouzet et des relais 24 vdc pour l'éclairage du haut
    1 armoire achete occaz sur ebay pour les borne alim 24vdc et un futur S7-1200.
     
    crap20 , 23 Avril 2011
    #55
  16. Cangechris

    Cangechris 32 ans, Hainaut

    Joli le câblage si sa pouvez être comme ça dans le lieu où je travaille :grinning:
     
    Cangechris , 24 Avril 2011
    #56
  17. 2mande

    2mande 50 ans, Luxembourg

    Slt,
    moi je suis pour des installes classique et "moderne" en même tps ....
    comme expliqué plus haut, le jour que j'ai un prob d'automate (mon installe s7-300) je peux facilement repasser à du classique télérupteur ou monter un autre type d'automate. je ne suis pas lié a du matos bine précis je peux mettre ce que je veux sans prob de configuration et ou norme quelconque donc en résumé une bonne installation domotique en étoile et un bon automate robuste que surchauffe pas et insensible aux perturbation extérieur ....
     
    2mande , 24 Avril 2011
    #57
  18. Lilipuce

    Lilipuce 41 ans, Liège

    Bon ben d'accord, je vois que la solution automate + câblage étoile fait l'unanimité !!!
    Je pense que la domotique est un atout pour une maison et que ce le sera de plus en plus. Donc hors de question de revenir en arrière sous prétexte que l'on vend ! Alors soit l'acheteur se met à la programmation et il n'aura sans doute pas plus de mal d'apprendre ets4 que step7, soit il fait appel à un spécialiste et là je me dis qu'il aura plus facile de trouver un électricien qui connait knx que quelqu'un qui connait step7.
    Je dois quand même avouer que je n'ai pas encore tout à fait abandonner l'idée car step7 et winCC Flexible, je maitrise alors que knx, son matériel et son programme, pas du tout. Alors je continue à prendre des infos puis on verra !
     
    Lilipuce , 24 Avril 2011
    #58
  19. 2mande

    2mande 50 ans, Luxembourg

    knx est certainement très bien je dis pas le contraire, mais un automate ca existera tjs et des gens qui maitrise des automates seront plus facile à "trouver" que ceux sous knx
    il suffit qu'un fabricant modifie le protocole knx ou invente un nouveau bus et knx d'aujourd'hui n'existera plus de 10 ans c'est un risque
    donc en résumé pousser la domotique à l'extrême c'est bien mais faut aussi jouer sur la sécurité pour l'avenir et pouvoir modifier facilement les composant de l'installe
     
    2mande , 24 Avril 2011
    #59
  20. jef2000

    jef2000 40 ans,

    S7 est certainement très bien, je dis pas le contraire, mais de la domotique sur une paire torsadée ça existera tjs et des gens qui maîtrise un bus domotique seront plus facile à "trouver" que ceux sous S7
    il suffit que le seul fabricant (Siemens) modifie le langage de programmation ou invente une nouvelle génération d'automates et S7 n'existera plus de 10 ans c'est un risque
    donc en résumé pousser les automates à l'extrême c'est bien mais faut aussi jouer sur la sécurité pour l'avenir et pouvoir modifier facilement les composant de l'installe

    Allez, un peu de sérieux. Un automate, ce n'est pas un système domotique. A la limite on peut considérer que c'est un outil pour créer son propre système domotique, mais les fonctionnalités domotique, chacun devra les ré-inventer, alors qu'avec du KNX, la plupart des fonctionnalités sont déjà développées et il suffit de les activer selon les besoins.
    Et puis la seule chose qui n'est pas facilement modifiable, c'est le câblage. Mais un câblage de bus en paire torsadée, ça ne risque pas de disparaître de si tôt. Tout simplement parce qu'il y a des dizaines de milliers de maisons, bureaux, hotels ou bâtiments publics câblés sur ce principe.
    Pourquoi ils n'utilisent pas tous un câblage en étoile? Tout simplement parce que c'est du gaspillage (de câble, mais surtout de main d'oeuvre pour le placer). Et parce que ce n'est pas un système suffisamment flexible. C'est bien pour des poussoirs, mais si tu veux un jour ajouter un truc un peu plus complexe, comme un thermostat avec afficheur LCD et une dizaine de touches, ça va te faire une brouette de câbles et si tu ne les à pas prévus au moment de la conception, tu peux tout arracher pour les ajouter....
    Tiens, avec un automate style S7, comment faites vous pour les capteurs de température, d'humidité, détecteurs de mouvement, afficheurs LCD? Vous câblez tout jusqu'a l'automate? Vous n'avez pas de problème de parasites sur de si longues distances?
     
    jef2000 , 24 Avril 2011
    #60
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