Douche Italienne

Dans le forum Plomberie générale - par Rouscaille le 8 Juillet 2007

  1. Rouscaille

    Rouscaille 39 ans, Namur

    Bonjour à tooutes et tous,

    Je me présente, je m'appelle Laurent et je viens de m'inscrire sur ce forum pour vous posez toutes les questions qui me passent par la tête pour notre projet d'extension.

    Pour ma première question, tout est dans le titre, nous aimerions installé ce type de douche mais on ne sait pas comment procéder. Car on se demande :
    - ou s'installe le syphon comme on a pas de bac de douche;
    - est ce qu'un bac en pierre de l'epaisseur du carrelage est suffisant...

    Est ce que l'un d'entre vous aurait un schéma d'installation ?

    On vous remercie pour vos réponse.

    Bonne journée
     
    Rouscaille , 8 Juillet 2007
    #1
  2. bt9000

    bt9000 Hainaut



    Je vais essayer de faire simple:

    Pour le siphon, tu as 3 solutions:
    - tu arrive à le mettre dans l'épaisseur de la chape.
    - tu sur-élève ta douche de 10 à 20cm pour y mettre le siphon. -> maçonner des briques par exemple.
    - tu te débrouille autrement: tu profite d'une cave qui te permet d'installer le siphon..

    Pour le bac ou "pseudo bac":
    Ta douche doit rester étanche. En l'absence de tub en plastique, tu dois veiller à ce que la finition adoptée garde une étanchéité. ci dessous quelques techniques:
    - Utilisation d'une feuille d'étanchéité en plastique renforcé avec siphon et bonde intégrés. La feuille fait jusque 2x2m. Tu l'agraffe aux murs et tu réalise ta douche comme tu l'entends (Carrelage, pierre, béton, bois...) au gré de ton imagination. ce genre de truc est en vente chez certains grossistes sanitaires. C'est assez cher mais très simple et extrêmement efficace.
    - Utilisation de panneaux "étanches" préfabriqués et prêts à carreler. ça va de 80x80cm à 1x2m. le principal avantage est qu'ils sont pré-moulés et qu'ils présentent des pentes vers le trou de la bonde. C'est encore plus cher, car tu dois quand encore utiliser un siphon avec une petite "jupette" que tu dois coller en dessous du carrelage pour assurer une bonne étanchéité jusque dans les angles.
    - utiliser un pierre comme Tub de douche (pière bleu ou autre) que tu poses domme un carrelage (mais c'est plus épais : 2cm)
    - Utiliser le produit miracle "compactuna" et prier pour que rien ne flanche. C’est beaucoup moins cher, moins compliqué, et croyez-moi, ça tiens le coup. J'ai réalisé une chape de 3 à 5 cm avec une méga dose de ce produit, en me réservant une descente de 80 (ou 90? Sais plus) vers la cave. La chape est en pente légère et se finit sur une rangé de briques de 10cm de haut, de telle sorte à obtenir un "bac". J'ai badigeonné les murs d'une "barbotine" composée de sable de rhin, de ciment et d'une méga-dose de compactuna (genre 1 ciment, 1 sable et 1 compactuna). J'ai fortement insisté sur les angles. et les 40 premiers centimètres.
    J'ai carrelé le tout, jointoyé et intégré la bonde en ajoutant du compatuna au ciment de jointoiement (mais pas au ciment colle).
    Ca tient le coup depuis 4 années.

    Je pense qu'il y a encore d'autre solutions...

    Remarque: les panneaux et portes de douches sont souvent conçus pour pour êtres montés sur des tubs, et donc relevés de 10 à 15 cm par rapport au fond de la douche. Si vous réalisez une douche avec très peu ou pas de fond, veillez à prendre une porte un peu plus grande, sinon votre pommeau risque de trouver au dessus de la porte...

    Bonne chance...
     
    bt9000 , 9 Juillet 2007
    #2
  3. bxlfun

    bxlfun Bruxelles

    Bonjour,


    Nous venons d'en faire une dans notre maison...

    Si tu comptes mettre une evacuation sous forme de rigole (plus joli que le trou carre au milieu, a mon avis), je te conseille Quickdrain... ils ont des rigoles tres fine -> pas de probleme de siphon a enfouir dans la chape...


    Bonne douche!


    Bernard
     
    bxlfun , 9 Juillet 2007
    #3
  4. Rouscaille

    Rouscaille 39 ans, Namur

    Merci pour ces infos,

    Je vais me renseigner sur ces différentes possibilités.

    Pas mal du tout ces évacuations !
     
    Rouscaille , 10 Juillet 2007
    #4
  5. Leon

    Leon 40 ans, Bruxelles

    les rigoles sont jolies mais la documentation technique est assez peu prolixe : quel est le diamètre du tuyau d'évacuation ?
    N'as-t-on pas tout de même intérêt à mettre un syphon sur l'évacuation pour éviter les odeurs ??
     
    Leon , 10 Juillet 2007
    #5
  6. bxlfun

    bxlfun Bruxelles

    Leon,

    C'est pas moi qui ai fait l'install mais si je comprends le schema que je retrouves, l'evacuation fait 40 de diametre... Le Quickdrain fait 53 de haut au total...

    Pour ce qui est du siphon, il y en a un!!! Mais c'est un systeme ingenieux 'intégré' dans la rigole et non le coude classique dans la tuyauterie. Cela permet une sortie horizontale de l'évacuation...

    Bernard
     
    bxlfun , 15 Juillet 2007
    #6
  7. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Bxlfun,

    Le quickdrain m'a l'air assez joli, mais côté prix ça donne quoi ?

    A+
     
    bt9000 , 16 Juillet 2007
    #7
  8. bxlfun

    bxlfun Bruxelles

    Ben comme d'habitude... c'est pas donné! :(

    Sans vouloir donner de réponse de normand, tout depend de la taille et du type de QuickDrain.. Le mien fait 100 de long et est la version a mettre contre un mur, il m'a coute environ 300 Euro...

    Mais il est beau!!! Et ca donne franchement bien...
     
    bxlfun , 17 Juillet 2007
    #8
  9. Bon soir

    Je suis très intéressé par ce QuickDrain. Il est très beau, c'est vrai. Et j'ai un problème de hauteur dans la douche que je vais bientôt construire.

    Malheureusement, leur site n'est pas très généreux en renseignements. Et ici où j'habite, en Andorre, il n'y aucun distributeur qui pourrait me l'enseigner.

    Donc je voudrais demander, bxlfun, si tu pourrais m'expliquer comment assurer l'étanchéité avec ce siphon? Dans le site ils parlent d'une membrane mais je n'arrive pas comprendre de ça traite exactement.

    Merci
     
    kenny , 18 Juillet 2007
    #9
  10. bxlfun

    bxlfun Bruxelles

    Bonjour Kenny,


    Tu trouveras le guide d'installation sur ce lien :
    http://www.quickdrain.be/eng/install/Download - Installation Manual.pdf

    En fait, pour assurer l'etancheite, il faut mettre une "feuille de plastique" entre la chape et le carrelage. En cas de fuite au niveau d'un joint de carrelage, cela evite d'avoir des infiltrations dans la chape. Je ne suis pas specialiste non plus, c'est mon carreleur qui s'est occupe de la douche mais j'espere que ca aide un peu.. Le principe est le meme avec toutes les douches carrelees (donc sans tub), il faut etancheifier le tout sinon, tu cours a la cata sur le long terme....


    Bernard
     
    bxlfun , 23 Juillet 2007
    #10
  11. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Hello à tous:
    après investigation sur le sujet je vous confirme que le quickdrain s'installe avec une membranne d'étanchéité type Tridex EPDM.

    exemples de prix:
    QuickDrain de porte, 90 cm: 324Euros HTVA prix Public
    TridexEPDM 280x150cm: 55,25Euros HTVA prix Pro

    C'est bien évidemment pas à la portée de toutes les bourses...

    A+
     
    bt9000 , 23 Août 2007
    #11
  12. Geof

    Geof 44 ans,

    Geof , 13 Novembre 2007
    #12
  13. pef

    pef 43 ans, Hainaut


    HAHAHAHAHAH !!!! J'avais zappé ca !!! 324 pour une evacuation ! La folie...
     
    pef , 14 Novembre 2007
    #13
  14. daplino

    daplino 37 ans, Bruxelles

    C'est sur que comparé aux 40 euros pour un syphon cloche avec grille en inox...

    M'enfin
     
    daplino , 14 Novembre 2007
    #14
  15. bt9000

    bt9000 Hainaut

    Sauf que c'est pas vraiment la même chose...
     
    bt9000 , 16 Novembre 2007
    #15
  16. deridderj

    deridderj 42 ans, Hainaut

    Il y a aussi une nouvelle gamme de chez Viega dont le design est bien plus joli que le quickdrain mais je pense que c'est encore plus cher. Moi j'ai pris le modèle de base et j'en ai eu pour 400 euros mais il y avait modèle sans petits trous d'évacuation, juste un interstice sur toute la longueur de la plaque en inox pour que l'eau s'infiltre mais pour ce modèle apparemment le syphon est différent et on monte à 700 euros :mad: !!!
    Bt9000, j'ai posté un commentaire dans une autre discussion concernant la pose. Je pense que mon "carreleur" qui est en fait maçon a utilisé la même technique que toi, ce qui m'inquiète, c'est qu'il n'a pas utilisé les mêmes proportion de compaktuna (un bidon d'un litre pour toute la chape 20 cm d'épaisseur pour un mètre de large sur deux de long) et en plus s'est limité à la chape (pas les murs...). Je suis donc inquiet pour l'étanchéité de ma douche. Il a carrelé directement comme ça sur la chape sans rien mettre d'autre. C'est à moi maintenant de faire les joints mais j'hésite à enlever le carrelage de la douche en tout cas pour insérer une membrane mais ça risque de poser un problème de niveau avec le reste du carrelage de la salle de bain... HELPPPPPPPPPPPP
     
    deridderj , 24 Janvier 2008
    #16
  17. bt9000

    bt9000 Hainaut

    J'ai refait une autre douche depuis mon premier post.

    Méthode:
    - Chape au Topcem avec siphon Quickdrain
    - Une couche de Cement'in au mur
    - Une bonne couche de Mapei Gum au sol et au mur
    - Revêtement en pierre au sol et au murs
    - Joints Mapei
    - finition des angles au silicone (pas encore fait)

    A+
     
    bt9000 , 24 Janvier 2008
    #17
  18. deridderj

    deridderj 42 ans, Hainaut

    Tu as modifié la tienne ou alors tu en as fait une autre ? La tienne tient toujours avec uniquement le compaktuna dans la chape ?
     
    deridderj , 25 Janvier 2008
    #18
  19. bt9000

    bt9000 Hainaut

    La première douche tient toujours, j'en ai fait une autre dans ma nouvelle maison (actuellement en fin de travaux).
    [​IMG]

    - En haut à gauche on voit encore la Cement'in
    - parroi de gauche: 1 couche de mapei gum
    - parroi du fond et droite: 2 couches de mapei gum
    - au sol et bordure:chape au TopCem + 2 couches de Mapei Gum + Quickdrain

    Revêtement de parrement:
    -Oriental Basalt en 60x60x2cm au sol et stripst de 14/7x60x1cm au mur
    -mosaique en pâte de verre orange nuancé nacré.

    Voici ce que ça donne "presque fini":
    [​IMG]
     
    bt9000 , 27 Janvier 2008
    #19
  20. Bonjour,

    Je suis en train d'installer un quickdrain et après avoir fait la mise à niveau et le raccordement (provisoire, PVC pas collé) à l'évacuation, j'ai rempli d'eau les 2 parties du drain et l'évacuation ne se fait pas plus qu'au niveau de la fente de la membrane. J'imagine que le but du drain n'est pas de garder 4 cm d'eau sur toute la longueur du caniveau mais je ne vois comment l'eau pourrait être aspirée et ne rester que dans le compartiment faisant office de siphon. Je ne sais pas si c'est clair mais je serais heureux de savoir si j'ai oublié quelque chose. Par exemple, est ce que le couvercle en caoutchouc doit être fermé, l'évacuation étanchéïfiée pour que l'aspiration se fasse.
    Merci d'avance
     
    emporioxl , 28 Février 2008
    #20
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