Du houx pour une haie persistante ?

Dans le forum Abords, allées, jardin - par JeanLou le 15 Août 2008

  1. fredlborain

    fredlborain 43 ans, Hainaut


    allez allez..
    je signe pour cette solution!!:grinning: :grinning:
     
    fredlborain , 18 Août 2008
    #21
  2. Bonjour,
    Un document ULB relève le même critère que vous. On est tenté par les espèces qui poussent vite et on se soucie fort peu de l'impact sur la santé des protéïnes allergéniques du pollen aéroporté.
    " ... en milieu urbain, la plantation d’espèces végétales à croissance rapide, comme le bouleau, ..."
    ( http://www.ulb.ac.be/inforsciences/la_ville/module8/panneau8-32.pdf )

    Manifester une réaction allergique au pollen est l'expesssion normale du corps humain pénétré par des protéines indésirées de grains de pollen. Pour moi c'est l'environnement qui doit être soigné en informant mieux les jardiniers des conséquences de leurs plantations.
     
    JeanLou , 18 Août 2008
    #22
  3. Bonjour,
    mais que voila une bien mauvaise idée que de planter des noisettiers proches d'un bouleau.
    La diversification dont on parle ce n'est pas ne mélanger que les diverses espèces au pollen néfaste à la santé mais mêler aux espèces polluantes d'autres qui ne le sont pas ...
    Votre idée est très mauvaise car planter des noisettiers induit avec le bouleau une réaction croisée encore plus mauvaise pour la santé.
     
    JeanLou , 18 Août 2008
    #23
  4. walter.3

    walter.3 36 ans, Namur

    et si on bétonnait tout??? :mh:
     
    walter.3 , 18 Août 2008
    #24
  5. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    mais houx va t'on ? :grinning:
     
    Drksun2 , 18 Août 2008
    #25
  6. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Ce n'est pas ce que j'ai lu sur vegetation-en-ville.org:
    Instaurer de la diversité dans les aménagements paysagers permet tout simplement de diminuer la concentration de pollens d’une même espèce dans l’air.
    D'après eux c'est bien la concentration de pollens d'une même espèce qui est problématique.

    Ton argument me semble un peu spécieux. Non seulement je n'ai rien retenu de tel sur les divers liens que tu as fourni, mais en plus le bouleau et le noisetier ne pollenisent pas au même moment, donc c'est difficile d'imaginer une "réaction croisée"...
     
    red.pepper , 18 Août 2008
    #26
  7. Diam

    Diam 43 ans, Hainaut

    Je vais commencer à faire une allergie aux allergiques dus tyle de JeanLou, et planter une dizaine de bouleaux dans mon terrain histoire de les tenir à distance...

    A++
    Diam (allergique)
     
    Diam , 18 Août 2008
    #27
  8. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège

    JeanLou préconise le houx pour ce faire !!! :grinning: :grinning: :grinning:
     
    yapluka , 18 Août 2008
    #28
  9. loupiak

    loupiak 56 ans, Hainaut

    Bonjour Jean-Loup,
    Plante une haie de pommier d'houx :grinning: :grinning: :grinning:
    Amitié aux voisins
     
    loupiak , 18 Août 2008
    #29
  10. Bonjour,
    Vous avez raison la pollenisation du noisetier débute juste avant celle du bouleau.

    Votre corps aura donc réagi aux protéines du pollen du noisetier avant de se voir envahi par celles du bouleau.
    Il semble que les mécanismes de défense de l'organisme ne disparaissent pas instantannément et vous pourriez avoir une allergie croisée sans présence externe simultanée des deux polluants biologiques.

    Puisque vous semblez vouloir creuser le fonctionnement de la réaction allergique aux pollens des jardins, un document de l'Institut Scientifique de la Santé Publique décrit succintement au point 2.4. les "Etapes de la réaction allergique".
    ( http://www.iph.fgov.be/EPIDEMIO/epifr/crospfr/asthme_fr.pdf )

    Vous pouvez aussi lire sur un site spécialisé sur les pollens aréoportés:
    " Les Carpinus sp. (les charmes), les Ostrya sp. (les ostryers) et les Corylus sp. (les noisetiers) sont liées au bouleau et à l'aulne ainsi qu'aux réactions croisées qui peuvent se produire."
    ( http://www.pollenplus.com/francais/pollen/db/birch-look-alikes.html )

    Pour ce qui est de la chronologie, il me semble que l'allergie peut se développer aussi quand vous mangez le fruit, donc si vous magez un chocolat aux noisettes pendant la pollenisation du bouleau ...
    Mais, sur la page
    ( http://www.appanpc-asso.org/Dossiers/Pollens.asp#Pollensplus )
    vous pouvez télécharger le fichier .pdf du calendrier RNSA pour les pollens allergisants des arbres nocifs.
    Vous pouvez constater que pour le bouleau et le noisetier les périodes se recouvrent.
    Ces deux arbres font partie des bétulacées. Vous aurez donc une réaction croisée.

    Le problème est complexe et ne croyez pas l'avoir déjà cerné complètement. Les documents sérieux que l'on trouve peuvent éluder certaines solutions.
    Bonnes lectures.
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Août 2008
    JeanLou , 18 Août 2008
    #30
  11. Bonjour,
    on hésite pour choisir entre

    Ilex Blue Princess (houx à fruits rouges)
    Ilex x altaclarensis (houx avec feuilles à bord jaune)
    Ilex aquifolium ‘argenteomarginata’ (houx avec feuilles à bord blanc)
    ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Août 2008
    JeanLou , 18 Août 2008
    #31
  12. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    JeanLou au mieux de sa forme.
    Au J.O. de littérature, il sera médaille d'or.

    Ca vaut tous les De Funès. :grinning: :grinning: :grinning: et re-:grinning: !!!
     
    Em_Biau , 18 Août 2008
    #32
  13. Bonjour,
    pour ce qui est de la toxicité des baies de houx en présence d'enfants, la solution peut être de planter des Ilex meserveae 'Blue Prince' qui sont des arbres mâles donc qui ne portent pas de fruits.
    Pour décorer le jardin, je préfère un houx avec de nombreuses baies rouges ou oranges.
     
    JeanLou , 18 Août 2008
    #33
  14. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège

    Attention : les enfants sont allergisants, très toxiques aussi !!! Demandez donc aux parents qui les supportent depuis près de 2 mois en continu et qui espèrent voir arriver au plus vite la rentrée des classes pour être enfin tranquilles ...
    :grinning: :grinning: :grinning:

    Houx là là ! Il y a encore un fameux bouleau à faire pour arriver au cyprès de votre jardin idéal ...
     
    yapluka , 18 Août 2008
    #34
  15. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège


    Ohhhhhhhhhhhhhlalalalalala ... Je n'en peux plus !!!!!!!!! :cryx: :cryx: :cryx:
     
    yapluka , 19 Août 2008
    #35
  16. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège

    Il doit être dopé aux pollens ... :cryx:
     
    yapluka , 19 Août 2008
    #36
  17. JeanLou , 19 Août 2008
    #37
  18. yapluka

    yapluka 58 ans, Liège

    Super le site que vous conseillez : le pollen a tout bon !

    Alors, puisque JeanLou himself nous vante les vertus du pollen ...
    Plantons en coeur les amis, les bons arbres pollinisateurs, même s'ils gâchent votre vue, même si vous devez aller manger votre chocolat aux noisettes chez vos voisins qui eux n'ont pas de bouleaux ...
    Pour les abeilles, ne soyons pas égoïstes : cela servira toujours bien à quelqu'un ... ;-) ;-) ;-)
     
    yapluka , 19 Août 2008
    #38
  19. Bonjour,
    planter du houx ou d'autres arbustes n'est pas sui simple
    mais on finira bien par avoir un jardin agréable:
    * où l'on puisse respirer un air qui ne nuise pas trop à la santé
    - en évitant les plantations d'espèces à pollen aux protéïnes fortement allergéniques (bouleau, cyprès, ...)
    - en évitant les réactions croisées en cumulant par exemple les bétulacées (bouleau, noisetier, aulne)
    - en taillant les haies au moment où elles vont commencer à produire du pollen indésiré
    - en diversifiant les espèces pour éviter localement les réactions croisées et les pics de pollen
    * où puissent cohabiter
    - les abeilles (fredlborain, l'appiculteur)
    - les oiseaux en saison hivernale (Sureau, Troène, Prunellier, HOUX, Aubépine et Génévrier)
    * où l'on connaisse la toxicité des baies des arbustes ornementaux et le remède au cas où un enfant en mangerait (baies de Houx: Haiku).
    etc.
    Donc, tout comme les abeilles choisissent le pollen qu'elles prélèvent, sélectionnons bien ce que nous plantons.

    ATTENTION: il faut toujours d'abord s'informer tout en n'oubliant pas que les sites liés aux producteurs et distributeurs d'antihistaminiques privillègeront la modification de l'organisme humain, que les sites gouvernementaux ou subventionnés privillègeront les solutions politiquement correctes, et donc que l'on peut évidemment éluder la solution souvent la plus simple qui est de ne pas planter et même si possible remplacer les arbres et arbustes qui affectent la santé.
    Pour ceux qui sont presque convaincus que la pollution ordinaire renforce en ville celle du pollen allergénique lisez donc:
    ( http://www.allergique.org/spip.php?article3320 )

    MAIS, le pollen allergénique n'est pas le seul élément d'une plante qui affecte parfois très sournoisement votre santé!
    Dans le cas du platane, il y a 3 dangers aéroportés (pollen des capitules mâles, trichomes et akènes des capitules femelles) !
    Ce n'est pas votre jardin, mais vous devez vous inquéter si des platanes ornent l'avenue où vous résidez ...
    Pour en savoir un peu plus:
    ( http://www.pollutionplatane.net/pollution.html )

    Bonnes lectures
     
    JeanLou , 19 Août 2008
    #39
  20. Gaston Lagaffe

    Gaston Lagaffe Hainaut

    bah, reste toujours une solution :

    déménager du côté de la lune... pas d'arbres, pas d'eau, pas d'animaux, personne pour vous emm... vous polluer... vous bouffer, vous rendre malade, rien! le bonheur quoi!
     
    Gaston Lagaffe , 19 Août 2008
    #40
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