Dur decision quand a l'humidité..

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par stephane_mons le 20 Mai 2010

  1. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Re bonjour a tous,
    Toujours en cours de renovation d'une maison de 1930 achetée recemment je dois prendre des decisions importante pour l'humidité. C'est une 3 facades. Le mur "exterieur" presente de l'humidité. ce n'est pas la "folie" mais quand meme de très belle tache de 1 ou 2 metre carré. J'ai donc fait venir des experts de l'humidité. 4 sociétés différentes ... 3 sociétés m'ont préconisées des injections car pour eux humidité ascentionelle. Une m'a dit que rien a voir avec de l'ascenscionelle... En effet, le mur étant fait avec des joints a la chaux, ceux ci sont en tres mauvais etat et par endroit carrement inexistant. Ce qui expliquerais en grande partie l'humidité sur ce mur. A l'interieur sur 30 cm, l'ancien proprio avait mis un genre de beton. pour contrer j'imagine l humidité. a l'exterieur du mur, il y a sur 80 cm un enduit comme on voit souvent dans les anciennes maison (un genre de ciment peint).

    J'ai demandé a plusieurs entrepreneur leurs avis pas un ne me dis la meme chose :(.
    Certain me dise de retirer le ciment interieur ET exterieur car pour eux le mur ne respire plus. d'autre me dise de juste retirer a couche interieure car pour eux si l'humidité se "cale" entre les 2 ciments elles ne peux plus sortir et va faire pourrir mon mur, d'autre de refaire un ciment interieur..

    J'ai lu des dizaines voir centaine de postes traintant d'humidité sur ce forum. certain preconisant de mettre un ciment style hydrofuge, d'autre de laisser respirer un ou deux ans, d'autre de faire des injections au cas ou en plus, d'autre de "cacher" avec du gyproque (l humidité etait cachée avec des late de bois) + isolation interieure..

    Je m'y perd... Je n'ai pas les moyens de faire un bardage complet et meme les devis de bardages sont pas d'accord : certain veulent absolument me faire retirer le ciment exterieur d'autre finir le bardage juste avant et mettre une goutière...

    On dirait qu'il y a 2 ecole : celle de je fais respirer le mur le plus possible et l'autre celle ou j'hydrofuge mon mur de partout pour empecher l humidité de rentrer.

    Alors mes questions dans tout ce fouillis :

    1. Est-ce bon de laisser le ciment exterieur ou mieux de l'enlever ?
    2. si a la place d'un bardage je fais rejointoyer mon mur (cout bcp moindre) et j'applique un hydrofuge le resultat sera-t-il aussi bon qu'un bardage ?
    3. que faire avec le "ciment" qui est a l'interieur contre le mur ? je le casse ? je le laisse ?
    4. j ai cassé le plafonnage sur 60 cm mais pas sur toute la hauteur. c est un plafonnage a la chaux , dois je le retirer partout ?
    5. le sol ou le mur est humide est en terre (pas de dalle a cet endroit la mais sur tout le reste de la maison car cave), je le sais vu que j ai retiré tout mon carrelage et je m'apprete a mettre un visqueen+dalle de beton+pur+chape de finition, pourrait-il etre une cause de cette humidité ?
    6. certaines briques (je dirais une dizaine) se decompose facilement si j utilise une clef pour les gratter. un des entrepeneur me dit que pas grave ca arrivait les briques pas assez cuite dans le temps, un autre me dit que je dois absolument les retirer et les faires remplacer sous peines de voir mon mur s'effondrer.... que faire ?

    je peux demain faire des photos de tout ce que vous voulez. le soucis c est que les entrepreneurs et société "spécialsiée" dans l humidité ont du mal a êtres objectives et essaye de vendre (sauf une alors qu'elle est venue de bruxelles pour voir le mur...).

    Vos avis ?

    Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 20 Mai 2010
    stephane_mons , 20 Mai 2010
    #1
  2. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    Salut,

    1. Est-ce bon de laisser le ciment exterieur ou mieux de l'enlever ?
    Un cimentage est respirant sauf si on y applique des produits etc...
    2. si a la place d'un bardage je fais rejointoyer mon mur (cout bcp moindre) et j'applique un hydrofuge le resultat sera-t-il aussi bon qu'un bardage ?
    Aussi bon qu'un bardage non mais suffisant pour éviter la pénétration.
    Ceci dit, je pense que le problème majeur est bien ascensionnel.

    3. que faire avec le "ciment" qui est a l'interieur contre le mur ? je le casse ? je le laisse ?
    Si il est en bon état, inutile car ça respire de toute façon.

    4. j ai cassé le plafonnage sur 60 cm mais pas sur toute la hauteur. c est un plafonnage a la chaux , dois je le retirer partout ?
    Si il est en bon état, inutile surtout si il est bien plan.

    5. le sol ou le mur est humide est en terre (pas de dalle a cet endroit la mais sur tout le reste de la maison car cave), je le sais vu que j ai retiré tout mon carrelage et je m'apprete a mettre un visqueen+dalle de beton+pur+chape de finition, pourrait-il etre une cause de cette humidité ?
    Ne cherchez plus, c'est la cause dans 99.99% des cas. Il faut une barrière pour
    bloquer l'humidité.
    Perso, je combinerai l'injection avec (si vous avez accès à l'extérieur) un tranchée
    le long du mur:
    1- cimentage hydrofugé
    2- coaltar
    3-géotextile dans lequel on place un drain + gravier
    4- on remplie par du gravier

    6. certaines briques (je dirais une dizaine) se decompose facilement si j utilise une clef pour les gratter. un des entrepeneur me dit que pas grave ca arrivait les briques pas assez cuite dans le temps, un autre me dit que je dois absolument les retirer et les faires remplacer sous peines de voir mon mur s'effondrer.... que faire ?
    c'est l'humidité qui a fait son travail, oui il faut les remplacer.

    je peux demain faire des photos de tout ce que vous voulez. le soucis c est que les entrepreneurs et société "spécialsiée" dans l humidité ont du mal a êtres objectives et essaye de vendre (sauf une alors qu'elle est venue de bruxelles pour voir le mur...).

    Vos avis ?

    Merci[/quote]
     
    boubanstik , 20 Mai 2010
    #2
  3. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    ah oui bonne chance
     
    boubanstik , 20 Mai 2010
    #3
  4. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Merci c est clair ! Je suis juste étonné par le fait que le ciment laisse passer l'humidité. car j suis quasi sur que celui a l'intérieur n'est pas du "simple" ciment mais du ciment style "hydrofuge" (mais comment en etre sur !). J'ai accès sans problème au mur (j ai encore 2 metre a moi de ce coté la). Donc si je comprend bien, je fait une grosse tranchée (quelle profondeur ?) je met un gros cimentage hydrofugé, du coaltar (qu'est ce que c'est ?) et je place un drain.. ca me semble des travaux lourd MAIS qui peuvent etre realisé avec quelque bacs (jai pas mal d'amis) et un cout de matériel assez bas ou je me trompe ? (comparé au 6000-7000 d'un bardage ?).

    Dernière question, si je rejointoie, je rejointe avec de la chaux, ou du ciment et chaux ou du ciment ?

    Merci en tout cas c'est vraiment une réponse très complète !
     
    stephane_mons , 20 Mai 2010
    #4
  5. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    L'hydrofugé ne veut pas dire que l'humidité ne passera jamais, il y a la pression
    d'eau à ne pas négliger.

    Regarde ici on voit bien.
    http://www.emg-ag.be/index.php?/fr/platon
    profondeur entre 80cm et 1m
    Le coaltar c'est un produit bitumeux. Mettre deux couches, tu peux éventuellement
    rajouter le platon, son utilité est le ruissellement de l'eau vers le drain.
    Je ne sais pas la longuer de ton mur, mais je pense qu'on le vend par rouleau de 20m et 1m d'hauteur minimum.

    Oui du matos bas, pioche, pelle et des bras. Oh oui loin des 6000-7000€

    Dernière question, si je rejointoie, je rejointe avec de la chaux, ou du ciment et chaux ou du ciment ?

    Un mélange chaux ciment c'est bien.
     
    boubanstik , 20 Mai 2010
    #5
  6. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Ok pour le dessin. Mais on parle de quel profondeur tu penses ? C est une maison de 1930 il n'y a aucune cave a cet endroit (juste le mur "planté" dans la terre). Je google sur comment faire un drain maintenant :)
     
    stephane_mons , 20 Mai 2010
    #6
  7. tchize_

    tchize_ 38 ans, Hainaut

    placer drain et hyrdofuger le sol, tu n'aura pas de garantie que ca marche (l'eau peut remonter des fondation). Cependant, avec le rejointyage (à faire si joints en mauvais états) c'est ce qui semble le plus indiqué, pour commencer.


    N'oubliez pas que les société spécialisée dans l'humidité, ca les intéresse pas de vous remettre un devis pour du rejointoyage, elle se spécialisent dans l'injection et le cuvelage epoxy.....

    Pour le ciment intérieur, c'est souvent un emplatre pour cacher l'humidité du mur, ca ne la résous en rien.

    Et cacher avec du gyproc, laissez tomber, déjà, ces plaques n'aiment pas l'humidité, ce sera moisi tout plein dans 5 ans ;)
     
    tchize_ , 20 Mai 2010
    #7
  8. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    J'avais dit
     
    boubanstik , 20 Mai 2010
    #8
  9. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Vi et je te demandait si tu avait une idée de quelle profondeur on parle ? Je vais de toute facon faire l injection mais moi meme ca ne pourra de toute facon pas faire de mal et le prix reste "raissonable" (100 € pour 10 litre qui permettent de traiter 3 metre de mon mur qui en fait 7 donc 250 € environ si je fais moi meme !)
     
    stephane_mons , 20 Mai 2010
    #9
  10. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    profondeur → message 5

    drain comme dans le dessin ou alors je n'ai pas compris la question :blush:
     
    boubanstik , 20 Mai 2010
    #10
  11. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Et sans doute le drain ! et si ca continue ben.. je verrais ! ;)
     
    stephane_mons , 20 Mai 2010
    #11
  12. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    JE parle de quel profondeur je vais devoir creuser pour faire la tranchée et placer le drain :). je n ai aucune idée si c'est 50 cm ou 3 metre !
     
    stephane_mons , 20 Mai 2010
    #12
  13. boubanstik

    boubanstik Membre 48 ans, Hainaut

    voila
    Pour placer le drain,

    le drain doit être enrobé de gravier qui doit être enrobé du géotextile.
    Puis au dessus on remblai avec du gravier.
     
    boubanstik , 20 Mai 2010
    #13
  14. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    ok j avais pas vu la bonne ligne :(
    MErci !
     
    stephane_mons , 21 Mai 2010
    #14
  15. ditch1978

    ditch1978 39 ans, Liège

    Bonjour,
    J'ai plus ou moins le même problème sur un mur de cave, à part que moi je n'ai aucun accès par l'autre côté car maison mitoyenne et mon voisin n'a pas de caves.

    Pour le moment j'ai déjà effectué des injections moi même sur tout le mur, je dois attendre plus ou moins 6 mois de "sèchage" ensuite j'appliquerai un enduit à base d'epoxy et je finirai par un cimentage hydrophuge.

    Attention à ne pas prendre des produits vendu dans les magasins de bricolage, apparement ca n'est pas très efficace.
     
    ditch1978 , 12 Juin 2010
    #15
  16. stephane_mons

    stephane_mons 44 ans, Hainaut

    Le mur etait très humide ? Car le mien ne l'est pas tellement...
     
    stephane_mons , 17 Juin 2010
    #16
  17. ditch1978

    ditch1978 39 ans, Liège

    Et bien en apparence sur le plafonnage, il n' y avait que quelques taches légères mais surtout de la "barbe" qui revenait régulièrement.
    Depuis que j'ai effectué les injections c'est incroyable tous ce qui ressort comme humidité de ce mur! De l'avis d'une personne que j'ai consulté et qui a effectué les mêmes injections que moi c'est normal, ça va rejeter pendant plus ou moins 6 mois...

    [​IMG]
    Voilà une photo du mur au départ
     
    ditch1978 , 18 Juin 2010
    #17
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