Edilkamin cherie Up 11KW 2020 BRUITS Infernal de la vis sans fin + sifflements dans le poêle

Dans le forum Poele, insert, pellets - par Dio54000 le 16 Janvier 2021

  1. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Malheureux cadeau de Noel installé le 29 Décembre en remplaçant notre vieux poêle Ecoforest pour gagner en puissance et en bruit .

    Après une installation ou les installateurs pétent les support céramique ou ce fixe l'ossature métallique pour la mise en place sur le poêle .

    Je me retrouve avec un poêle qui a de forte nuisance sonore .

    Un sifflement intermittent arrive de temps en temps pendant plusieurs seconde et "PAS" à intervalle régulier , impossible de trouver la source (on entent le changement à la normal vers les 30 secondes):



    J'ai aussi un craquement très désagréable genre grosse porte de grange qui arrive régulièrement au niveau de la vis sans fin , j'ai utilisé 3 marques de granulés depuis el 29 Décembre COGRA/ Casto ??/ ISKO , je crois vraiment qu elle va casser :




    S'ajoute problème de prise d'ai dans le conduit qui me génère un défaut H01 , du coup je prend l'air de la pièce .
     
    Dio54000 , 16 Janvier 2021
    #1
  2. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    - Le bruit strident peut venir soit de l'extracteur de fumée, soit de la ventilation air chaud, mais je penche pour l'extracteur de fumée !
    - Le bruit de craquement, sans doute les pellets qui casse dans la vis sans fin. A voir, la dureté des pellets et leur dimensions longueur max et minimum ?
    - Le défaut H01 c'est un réglage, il y a manque d'air de combustion (tirage extracteur), comment à été faite la prise d'air ?

    C'est un poêle neuf ou occasion ?
     
    fgalette , 16 Janvier 2021
    #2
  3. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Poêle neuf , installé le 29 Décembre 2020.

    Il m avait garantie que je pouvais prendre l'air dans le conduit , et ils ont fait ainsi , 1h après leur départ et mise en route , paf H01 ... En regardant de plus prêt j'ai trop de tirage dans le conduit et c est pour ça que le poêle se met en défaut .

    Pour le bruit de sifflement , les turbines de ventilation air chaud ne sont pas en cause , le bruit ne vient pas de la .
    Comme le poêle est déshabillée vu que je n'ai pas les façades de cotés qu'ils ont cassé, je vois bien l'intérieur .

    Effectivement j'ai un doute sur l extracteur , mais j'écoute à chaque fois quand il y.a ce bruit , j'ai du mal à le cerner ..

    Pour les granulés , il y en a des long 3cm peut être 4 cm , mais bon 10 ans d'utilisation de poêle derrière moi en utilisant des Marques différentes , j'ai jamais eu ça ..
    Donc j'y crois moyen , ou alors la vis sans fin est mal foutu , trop petite etc...Bref je me demande si elle est bien installé .
    Et je prends toujours DIN +

    Bon il doit revenir avec les façades neuves , ils font un peu le mort à mon mail dernièrement . De toute façon ils ont pas eu encore leur chèque .
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #3
  4. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    La prise d'air est faite dans le conduit ?? je ne comprend pas.
    Le bruit est pour moi 100% extracteur, c'est typique comme bruit.
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #4
  5. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Ben c est une vieille cheminée qui est tubé en 80 , ils voulaient prendre l'air dans la cheminée venant du toit , apparement ça se fait ?
    Mais bon ils ont pas pensé au tirage .

    Ok pour l extracteur , typique comme bruit ? Ce bruit de sifflement via l extracteur est courant ?
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #5
  6. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    Le bruit est typique quand c'est l'extracteur en cause, je ne dit pas que c'est fréquent sur un poêle neuf !
    Pour la prise d'air, c'est des manches ! (des cons)
    La prise d'air ne peux excéder plus de 100 à 150 cm total et maximum 1 coude !
    Il faut la faire à travers le mur directement à l'arrière du poêle, relié par un tube pvc par exemple.
    Jamais cela ne fonctionnera par la cheminée cette prise d'air.
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #6
  7. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Ils étaient sure de leur coup , pas de mur extérieur car cheminée au centre de la maison .. Il me reste la solution prise d'air vide sanitaire ou de le laisser prendre l'air de la pièce .

    Tu dis 100 150 , c est la longueur maxi du tuyau d'air ?

    Pourtant l'entreprise a de bon commentaires sur google et des connaissances sont passés par eux .. On a pas de bol .

    En plus ils ont pété les fixation des façades céramique et voulait les recoller avec un mastic . On a refusé pour du neuf .
     
    Dernière édition: 17 Janvier 2021
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #7
  8. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    Voici ce que dit le manuel :

    Prise d’air directe*
    Prévoir une prise d’air, d’une section utile (sans grilles
    ni d’autres dispositifs de protection) égale à la section
    du trou d’entrée d’air à l’arrière du produit.
    Raccorder la prise d’air au trou à l’aide d’un tuyau
    pouvant être également flexible. Augmenter le diamètre
    du tube si le tube n’est pas lisse : évaluer les pertes de
    charge. Nous conseillons de ne pas dépasser 1 mètre
    et de n’effectuer pas de coudes

    Tu peux la faire par le bas en vide ventilé si le vide est très bien aéré / ouvert, pas une cave.
    La longueur du tube peux aller à 150 cm mais c'est un max
    Tu peux utiliser un tube flexible de 40 ou 50 mm, voici un exemple de prise d'air en vide ventilé à travers le sol avec du pvc pour écoulement sanitaire :

    buses pellets.jpg

    A demain, il est tard. ;)
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #8
  9. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Oui c est ce que je pensais pour la prise d air en direction du vide sanitaire .
    Ce que je comprends pas, les autres installateur voulaient me re tuber la cheminée avec un conduit double fumée et air frais , un peu comme les ventouse de chaudière . Et ils voulaient aussi prendre l'air du toit, à 7 mètres ..Ca n'aurait pas fonctionner aussi .

    Et c est même notre installateur qui nous avait dis que ça en fonctionnerait pas leur méthode , pour le coup , sa méthode non plus .

    Bref , pas gagné notre histoire, pour lui démontrer tt ça et qu il fasse le nécessaire pour le changement de l'extracteur .
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #9
  10. fougas

    fougas Brabant Wallon

    En théorie, ce type de montage est bel et bien autorisé et prévu.
    En pratique....ben je ne le fais pas pour éviter les disfonctionnements .
    Prendre l'air autour du conduit ( conduits concentrique donc ) oui mais sur 3-4 m max car après crla refroidit trop les fumées et risqueq de condensats dans le pot de cheminée.

    Prise d'air via la cave c'est mieux selon mon avis aussi
     
    fougas , 17 Janvier 2021
    #10
    Dio54000 et fgalette aiment ça.
  11. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    Bonjour,
    Un petite recommandation même si c'est extrêmement rare, il est toujours possible d'avoir un effet backdraft dans le foyer du poêle en phase d'allumage.
    Lors de celui-ci, des braisettes rouges de pellets peuvent êtres expulsés par la prise d'air.
    Donc ne pas stocker de choses inflammables à proximité de la prise d'air en cave ou en vide sanitaire !
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #11
    Dio54000 aime ça.
  12. psp3639

    psp3639 60 ans, Liège

    Bonjour,
    Il y a quelques années j'ai effectué des tests sur mon Funny pendant des heures et des heures, sur presque tout.
    Concernant l'air de combustion, j'ai la même alimentation que sur la photo de fgalette mais tout en tuyau lisse.
    J'ai placé différentes réductions à l'entrée du tuyau afin de diminuer le débit d'air d'aspiration, le but étant d'augmenter la vitesse de l'extracteur afin qu'une plus grande quantité d'air soit aspirée au niveau de la vitre pour que celle-ci reste plus propre. J'ai aussi augmenté, puis diminué, l'espace entre la vitre et le déflecteur d'air (2mm d'origine). Tous ces tests n'ont pas apportés d'améliorations significatives.
    Le gros désavantage de prendre l'air de combustion dans la pièce est l'énorme entrée d'air froid créée par l'aspiration, à éviter.
    La hotte de cuisine crée pas mal de problème aussi, la dépression qu'elle crée dans la pièce, lors de son fonctionnement, empêche l'air d'entrer au niveau de la vitre, l extracteur augmente sa vitesse pour tenter de compenser, ce qui entraîne un excès d'air dans le creuset.
    Les grands vents créent des variations incontrôlables au niveau de la dépression dans le foyer, même avec un chapeau anti tempête.
    Comme dit plus haut, ne pas prendre l'air dans la cheminée (entre les deux conduits), le tirage de celle-ci va perturber le fonctionnement du poêle.
     
    psp3639 , 17 Janvier 2021
    #12
    Dio54000 et fgalette aiment ça.
  13. psp3639

    psp3639 60 ans, Liège

    Bonjour Francis,
    Chez moi pas la moindre fumée lors de l'allumage, la flamme apparaît tout en douceur, je reste persuadé que la qualité des pellets fait toute la différence.
     
    psp3639 , 17 Janvier 2021
    #13
    Dio54000 et fgalette aiment ça.
  14. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    Bonjour psp3639

    Bien évidement, la quantité de pellets et la valeur d'extraction en phase d'allumage.(pellets humide aussi)
    Mais parfois les réglages ne sont pas adaptés au départ neuf et le phénomène se produit.
    Différent fait divers en ont déjà parlé, j'ai même lu une explosion de la vitre du poêle et projection de braises dans la pièce, chez un pompier si mes souvenirs sont bons !

    J'ai eu le phénomène 2 x au début sans gravité, juste une légère déflagration dans le foyer.
    J'ai bien évidemment modifié l'apport pellets, mais surtout aussi l'extraction bien trop faible vu la configuration de mon tubage, très court (2,5 m de buse en ventouse) et donc avec pratiquement aucun tirage !

    Bon dimanche psp3639
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #14
    Dio54000 aime ça.
  15. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Pour le coup , moi ma maison n'est pas étanche et je n'ai pas de VMC, du coup en fonctionnement comme ça ( prise air de la pièce ) j'ai une VMC "lol" .
    Donc perso ça fonctionne bien comme ça et je prends l'air le plus frai au raz du sol ( maison plein pied).
    J'attends le retour de mon installateur pour voir ces propositions , mais bon il se manifeste pas de trop , bonjour la communication avec lui ..

    Merci pour vos retour à tous
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #15
    fgalette aime ça.
  16. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Ce matin j'ai fait une autopsie de mes pellets pour les bruits de craquements .
    Sur un sac il arrive qu'il y est quelques beaux spécimen de granulés de 4Cm .
    Je les trouve pas si dure que ça , il casse facilement à la main .

    Je suis entrain de vider le silo , pour voir la vis sans fin , pas très pratique il y a une grille pour pas mettre les mains.

    Je voulais balançais directement quelques gros pellets pour voir la bruit et la réaction de la vis ..
    J'ai pas encore réussi à tt vider ( je laisse tourner ).

    Autre. chose en fonctionnement intensif , le poêle chauffe pas mal ( et c est bien ) , mais j'ai remarque que les granules dans le silo chauffe bien aussi , du coup ils doivent sécher un peu plus en les rendant peut être plus dure ??

    Je vais remettre des pellets par. la suite en petit bout et voir le comportement .

    Pour info sur les granulés ce sont des ISKO du groupe Piskorski

    https://www.piskorski-bois-energie.fr/granules-de-bois-isko/

    Pour vous il n y a aucun réglage à faire sur la vis sans fin , calage ou autre pour éviter ces désagréments ?
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #16
  17. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    4 cm cela parait long, mais c'est a dimension max autorisée par la marque, donc pas de souci.
    Ils ne durcissent pas en séchant.
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #17
  18. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    oui j'ai mesuré quelques beau spécimens , mais ca reste vraiment rare dans le sac .. Et oui c est ds la norme DIN +


    Autre chose pour mes problèmes de sifflements de poêle intermitent , j'ai l impression et il faut que je confirme ..

    Quand j'utilise mon poêle en ON/OFF comme ce week end avec régale de la température et les ventilation en auto , que mon poêle ne siffle plus ( ou moins ) , par rapport au fonctionnement en "mode programmation " que j'utilise la semaine .

    Possibilité que le poêle ne fonctionne pas pareille dans ces 2 modes ?

    Manu et programmé ?

    affaire à suivre dans mes essais

    Merci pour votre aide, ce forum est plus actif que le clone FR
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #18
  19. fgalette

    fgalette 64 ans, Autre pays

    Non, le fonctionnement même du poêle est identique quelque soit le mode, manuel ou automatique programmé.
     
    fgalette , 17 Janvier 2021
    #19
  20. Dio54000

    Dio54000 44 ans, France

    Ah bizarre, ou alors mon bruit a disparu ? Je vais voir cette semaine en fonction de mon utilisation .

    J'avais une autre question concernant la céramique, comme je le disais dans mon introduction , au montage en vissant ils ont pété les plots céramique , là ou il y a les insert à viser
    3 sur les 8 ont lâchés , et 2 insert sont sortie des plots pour le reste .
    Es ce que ça arrive souvent ?
    Comme ils ont commandé d'autre façades , j'espère que ça va pas refaire pareille .

    J'ai pas eu l'impression qu'ils avaient vissé trop fort pourtant ?
     
    Dio54000 , 17 Janvier 2021
    #20
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