Electricité en pose horizontale entre prises murales

Dans le forum Electricité générale - par zeta1083 le 14 Avril 2008

  1. zeta1083

    zeta1083 70 ans,

    Bonjour à tous,

    Sur un pan de mur de la cuisine, je souhaite placer 8 prises murales.

    Question:

    Puis-je relier entre elles les prises par du VOB 2.5² placé dans un tube PVC lequel est encastré dans le mur? Le mur est en blocs de bêton lourd. Le bouchage se ferait au plâtre rapide et la finition au Goldband.


    Merci pour vos réponses
     
    zeta1083 , 14 Avril 2008
    #1
  2. BenInfo

    BenInfo 44 ans,

    Salut,

    Je ne suis pas électricien, mais selon le RGBIE, le maximum de prises est de 6 par circuit!

    Sur le site tu trouveras un extrait du RGBIE qui te donneras les détails nécessaires.
     
    BenInfo , 14 Avril 2008
    #2
  3. zeta1083

    zeta1083 70 ans,

    Bonjour BenInfo,
    Grand merci pour ton aide. Mais je crois que tu te trompes car à mon avis, le nombre maximum de prises autorisées par circuit est 8. Voir le document RGIE sur ce site.
    Quelqu'un de très compétent peut-il confirmer SVP?
    De plus, je n'ai pas encore une réponse correcte à ma question originale. Qui peut m'aider par ses compétences professionnelles?
    Merci d'avance
     
    zeta1083 , 14 Avril 2008
    #3
  4. marcvaller

    marcvaller 37 ans, Liège

    oui sans problème je suppose que le tube pvc soit un tube annelé ;-) n'oubliez pas que des prises jointives ne compte que pour 1 point, mais n oubliez pas non plus que dans une cuisine on a que des appareils qui consomment énormément d énergie et vous serez limité a 20A soit 4600W
     
    marcvaller , 14 Avril 2008
    #4
  5. MICA

    MICA 54 ans, Liège

    Bonsoir à tous confirmation de la derniére réponse concernant le nombre de prises et ne pas câbler à l'horizontale d'un groupe de blochet à l'autre ,et si possible 2 circuits différents + les circuits gros appareils qui eux doivent ètre séparés et de section adéquoite
     
    MICA , 15 Avril 2008
    #5
  6. zeta1083

    zeta1083 70 ans,

    Bonjour Mica et Marcvaller,

    Grand merci pour vos réponses.

    Mais vos réponses sont contradictoires quant à l'horizontalité. Les documents RGIE disponibles sur internet ne sont pas clairs à ce sujet. Certains disent "interdiction tout simplement" et d'autres, entre autres de AIB-Vinçotte, "disent oui mais". En fait ils disent que la pose horizontale encastrée sous tube de VOB est permise mais pas permise si pas sous tube. J'avoue que tout cela n'est pas clair et c'est pour cela que je demande de l'aide sur ce forum.

    La distance entre mes prises serait de 50 cm et posées à 1,50 m du sol fini. Donc si pose horizontale, longueur totale des saignées=8x0,5=4 m alors que si pose verticale 8x1,5=12 m soit 3x plus.

    Merci d'avance pour vos réponses et réactions.
     
    zeta1083 , 15 Avril 2008
    #6
  7. Joe

    Joe 41 ans,

    Bonjour,
    De toute façon les saignées horizontales ne sont pas conseillées, cela déforce les murs.
    Joe.
     
    Joe , 15 Avril 2008
    #7
  8. baliki

    baliki 30 ans, Hainaut

    Les saignées horizontale sont permises, mais à la hauteur précisé par l'AIB cad entre 25 et 35 cm du sol.
     
    baliki , 15 Avril 2008
    #8
  9. bzetag

    bzetag 50 ans, Hainaut

    Bonjour, Perso, Ce que je compte faire, c'est d'une part mettre du 6² et une ligne par appareil gros consommateur... Un peu plus "cher" mais gain au niveau sécurité. D'autre part, mettre du 2.5² pour les prises "normales".

    Je ne pensais pas qu'on pouvait faire de l'horizontal au niveau raccordement prises.... Oui sur certaines conditions (mettre un tube en sus) ? Merci pour l'info...

    A moins d'une contre-indication de qqn ?
     
    bzetag , 15 Avril 2008
    #9
  10. baliki

    baliki 30 ans, Hainaut

    baliki , 15 Avril 2008
    #10
  11. zeta1083

    zeta1083 70 ans,

    Bonjour,

    Tout d'abord grand merci à ceux qui m'ont répondu.

    Si je consulte le manuel simplifié RGIE de AIB-Vinçotte disponible sur ce site BricoZone, je constate en page 11 sous le libellé "Mode de pose":

    Dans un tube en plastique ou en métal VOB oui

    Encastré dans les murs, sans tubes (*) VOB non

    (*) Trajets verticaux et horizontaux (voir dessin pas repris ici)


    Donc, si je comprends bien, je pourrais raccorder horizontalement mes prises en plaçant les 3 VOB 2.5² dans un tube plastique encastré dans le mur. En effet l'astérix (*) n'est relatif qu'à la pose encastrée sans tubes.

    Est-ce correct?

    Merci d'avance pour vos réponses et réactions.
     
    zeta1083 , 16 Avril 2008
    #11
  12. MICA

    MICA 54 ans, Liège

    Par raccord horizontale je veux dire de ne pas entrer dans les blochets par les côtes (fixations des griffes pour ne pas abimer les fils) mais quand je dois câbler une cuisine je n'encastre que la partie visible des cables le reste caché par les meubles reste apparent et attaché avec des coliers colson ainsis pas de surprises lors de la fixation des meubles !!!!
     
    MICA , 17 Avril 2008
    #12
  13. MICA

    MICA 54 ans, Liège

    en rénovation le plus simple est d'utiliser du câble XVB peu importe la section, il à une double isolation et est autorisé
    quand vous percez avec une foreuse electro pneumatique cable,tube ,rien ne résiste (sauf prudence et chance) A+
     
    MICA , 17 Avril 2008
    #13
  14. zeta1083

    zeta1083 70 ans,

    Bonjoir à tous,

    Décidément, ce sujet ne me parait pas encore clair à 100%.

    En effet, si vous consultez le site suivant

    http://www.installations-electriques.net/Instal/NIBT/BE_norme.htm

    Vous pouvez lire:


    Mode de pose des canalisations à basse tension :
    Mode de pose VOB, VOBs, VOBst VVB (XVB) VFVB (XFVB) VGVB Dans un tube plastique ou métal oui oui oui oui Dans plinthes non métaliques et incombustibles oui oui oui oui Pose apparente non oui oui oui Encastré dans les murs, sans tube non oui oui non
    En cas de montage "encastré dans les murs sans tube", le trajet des canalisation doit strictement être

    • vertical (si parallèle au cadre de porte la distance doit être comprise entre 10 et 20 cm de cette denière)
    • ou horizontal à une distance comprise entre 25 et 35 cm du sol ou du plafond.
    Si je comprends bien, la pose encastrée de VOB sous tube en horizontal est permise sans souci de la distance par rapport au plafond ni du sol. Car cette disposition n'est relative qu'à la pose encastrée dans les murs sans tubes!

    Mon interprétation des écritures est-elle correcte??? oui ou non.

    Grand merci pour votre aide.
     
    zeta1083 , 19 Avril 2008
    #14
  15. baliki

    baliki 30 ans, Hainaut

    Bonjour,
    Les valeurs données pour encastrés sont bonnes pour tous types d'encastrement. Une saignée reste une saignée, peut importe les fils à l'intérieur.
    Mon avis est que tu respecte les distances données par Vincotte!!
    C'est une question de normalistion, pour que tu sache où tu peut faire un trou, planter un clou,etc
     
    baliki , 21 Avril 2008
    #15
  16. gilou6780

    gilou6780 36 ans, Luxembourg

    J'ai une petite question concernant les saignées...
    La maison que je rénove actuellement disposait d'anciennes tubes en métal que je viens d'enlever (oblique, horizontales sur tout un mur ou creusées à l'extremité de poutres de dessus de porte), je voudrais donc savoir si il est plutot conseillé de refaire des saignées dans les règles et replatrer les trous de celles en métal ou placer mes gaines dans celles-çi malgré qu'elles ne soient pas trop conformes ?

    P.S. : je devrais faire passer Vincotte pour une augmentation de compteur, vérifient-ils cela ?
     
    gilou6780 , 4 Juin 2008
    #16
  17. Bouchzo

    Bouchzo 28 ans,

    Un conseil : Rebouche tes anciennes gaines surtout celle qui sont oblige !!!

    C'est interdit de faire des saignées en oblique . Qu'il le vérifie ou pas , ne le faite pas !

    A mon avis , rien n'est conforme au saignée apparement ou presque rien , donc moi je recommencerais tout voir presque tout suivant les réglementations.
     
    Bouchzo , 4 Juin 2008
    #17
  18. alf007

    alf007 42 ans, Hainaut

    Concernant le renforcement de compteur, il est en principe obligatoire de faire passer un organisme de contrôle . Sauf si la personne d'electrabel est sympa et qu'il voit que l'installation est nouvelle et que la colonne d'arrivée est correcte, c'est à dire un minimum de 6 carré. Tout est un question de feeling dans ce cas là.
    Pour les saignées il est fortement conseillé d'encastrer à la verticalité des prises et interrupteurs, cela demande plus de câbles mais assure une tranquilitée d'esprit.
     
    alf007 , 5 Juin 2008
    #18
  19. alf007

    alf007 42 ans, Hainaut

    Pour Zeta, si vous ne faites pas passer Vinçotte, prenez le risque pour vous évitez de faire des saignées trop grandes, mais je vous conseille fortement de prendre des photos avant le rebouchage de celles ci. Il est fortement conseillé de faire un minimum de 2 circuits distinct pour des prises plan de travail car dans une cuisine il y a beaucoup de consommateurs (cafetière, grille pain etc etc) Si vous mettez des nouveaux appareils électroménagers, il faut obligatoirement un circuit pour 2 consommateurs, ex: four et four micro ondes, lave vaiselle et hotte et pour le four une ligne en 4 carré.
     
    alf007 , 5 Juin 2008
    #19
  20. gilou6780

    gilou6780 36 ans, Luxembourg

    Juste pour vérifier avant de me lancer dans la rebouchage et la réalisation de nouvelles saignées. Je sais qu'il existe des règles strictes pour les saignées mais je trouve que chaque cas est particulier et je ne suis pas trop sûr de moi donc je préfère l'avis de gens ayant de l'experience.

    Lien photos sur lesquels j'ai enlevé les anciennes gaines en métal
    http://www.cmi.lu/travaux/saignees.html

    Sur la photo 1 :
    Je dois donc contourner la poutre qui sert de linteau ? A quel distance dois-je la contourner pour ne pas l'affaiblir ? Ensuite, puis-je replatrer directement sur le poutre?

    Photo 2 :
    Je n'ai pas encore enlevé la gaine qui reliait la boite de dériv et l'interrupteur.
    Etant donné qu'il n'y aura rien d'autre à cette place, puis-je reboucher juste les deux trois actuels ou faut-il tout de même que j'enlève la gaine et reboucher le tout.

    Photo 3:
    L'ancien interrupteur doit être remplacé par deux nouveaux (un normal et un va et vient) dont la gaine passera dans le faux plafond où l'on voit le bois. Les canalisations non encastrées et l'évacuation d'eau m'empêche d'enlever la gaine qui passe derrière et part vers la gauche direction compteur electrique.

    Dois-je refaire une saignées verticale en partant de l'interrupteur, ce qui me parait dangereux pour le mur mais bon je peux me tromper. Mon idée était de partir de la tranchée actuelle et de partir juste à la verticale quelques centimètres avant les canalisations. Qu'en pensez-vous ?

    Un grand merci pour votre aide.





     
    gilou6780 , 9 Juin 2008
    #20
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