Electricité non conforme

Dans le forum Electricité générale - par aste le 28 Février 2013

  1. Bonjour à toutes et tous,

    Je suis le futur propriétaire de ma maison qui a été controlé par un agent et a constaté la non conformité ...
    Voici son constat, pouvez-vous me dire si cela me coûtera cher et si il y a beaucoup de travail ?
    D'avance merci à vous,

    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Schémas unifilaire et de position à fournir[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Adapter marquage coffret aux schémas[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Test différentiels non fonctionnel[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Adapter protection aux conduits[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]3 circuits isolement faible 0,28MΩ[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Obturer coffret WC[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Toutes les prises munies d’une broche de terre à relier à la terre (salon / living / chambre / garage)[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Salle de bain : 1 interrupteur dans le volume[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Connexions à réaliser dans boite, blochet aux bornes prises et interrupteurs[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]VOB à placer sous tube ou goulotte[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Adapter protection au conduit[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Compléter appareillage (voir chambre)[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]Notes :[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Contrôle porte sur parties libres et accessibles[/FONT]
    [FONT="Calibri","sans-serif"]- [/FONT][FONT="Calibri","sans-serif"]Liste non exhaustive, d’autre infractions risqueraient d’apparaître à l’examen des schémas.[/FONT]
     
    aste , 28 Février 2013
    #1
  2. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour aste,
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Schémas unifilaire et de position à fournir[/FONT]
    Gratuit si vous le faite vous-même. Méthode pour faire les plans et schémas par mail via MP.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Adapter marquage coffret aux schémas[/FONT]
    A faire suivant le relevé. Gratuit si vous le faite vous-même.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Test différentiels non fonctionnel[/FONT]
    Voir câblage du bouton test, rien de compliqué.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Adapter protection aux conduits[/FONT]
    Le calibre de certains disjoncteurs sont trop élevés en fonction de la section des fils.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]3 circuits isolement faible 0,28MΩ[/FONT]
    Tous les appareils étaient-ils débranché lors de la la mesure ?
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Obturer coffret WC[/FONT]
    Prévoir des plaquettes caches trous pour le coffret, quelques cents.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Toutes les prises munies d’une broche de terre à relier à la terre (salon / living / chambre / garage)[/FONT]
    Placer un fil de terre de prises à prises, ou remplacer ces prises par des socles sans broches de terre.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Salle de bain : 1 interrupteur dans le volume[/FONT]
    Supprimer ou déplacer.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Connexions à réaliser dans boite, blochet aux bornes prises et interrupteurs[/FONT]
    Mettre les raccords visibles dans des boites.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]VOB à placer sous tube ou goulotte[/FONT]
    Tout est dit.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Adapter protection au conduit[/FONT]
    Comme plus haut, voir le calibres des fusibles ou disjoncteur en fonction de la section des fils.
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Compléter appareillage (voir chambre)[/FONT]
    Voir si plus de détails.
    [FONT=Calibri","sans-serif]Notes :[/FONT]
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Contrôle porte sur parties libres et accessibles[/FONT]
    [FONT=Calibri","sans-serif]- [/FONT][FONT=Calibri","sans-serif]Liste non exhaustive, d’autre infractions risqueraient d’apparaître à l’examen des schémas.
    [/FONT]
    Apparemment pas trop de gros problèmes.
    Quand à dire un prix, impossible sans voir sur place.
    Soit le faire vous-même sans difficulté ou demander des devis.
    Cory
     
    Cory , 28 Février 2013
    #2
  3. Merci beaucoup pour cette réponse si rapide !!!
    Je n'étais pas là lors de la visite car je n'aurai les clés que le 8 mars, cela été fait avec l'ancien propriétaire.
    Pour le MP, aucun soucis si cela ne vous dérange pas !!
    VOB ??? qu'est-ce que c'est ?
    Pas très bien compris pour la terre ??

    Grand merci !!!!
     
    aste , 28 Février 2013
    #3
  4. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Pour le MP, aucun soucis si cela ne vous dérange pas !!
    Non, pourquoi l'aurait je proposé ?
    VOB ??? qu'est-ce que c'est ?
    Du VOB est le fil simple qui se place dans les tubes.
    Pas très bien compris pour la terre ??
    Comme apparemment il s'agit d'une installation d'avant 1981 vous bénéficiez de dérogations.
    C'est à dire de pouvoir conserver des prises qui ne sont pas reliées à la terre.
    Mais si vous avez des prises avec broches de terre elles doivent être raccordées ou remplacées par des prises sans broches.

    Cory
     
    Cory , 28 Février 2013
    #4
  5. Merci...
    Et de nos jours, n'est-ce pas dangereux de ne pas être relié à la terre ?
     
    aste , 28 Février 2013
    #5
  6. Cory

    Cory Bruxelles

    La terre est bien sûr conseillée, mais avant tout, et le plus important, se sont les différentiels.
    Cory
     
    Cory , 28 Février 2013
    #6
  7. juks

    juks 35 ans, Hainaut

    de toute façon en dehors des appareils a carcasse métallique type machine à laver, lave vaiselle, seche linge etc, la plupart des autres appareils n'ont pas de fiche de terre. La terre est surtout importante dans une cuisine et une buanderie + PC fixe.
     
    juks , 28 Février 2013
    #7
  8. Plumy

    Plumy 30 ans, Liège

    + TV + home cinéma + ...

    Je n'ai jamais beaucoup de confiance lorsque je branche des fiches avec une prise de terre sur une prise mural sans terre.
     
    Plumy , 28 Février 2013
    #8
  9. Jody

    Jody Hainaut

    La réglementation est paradoxale sur ce point : elle tolère l'existence de prises sans terre, mais ces prises permettent d'y brancher des fiches avec terre, ce qui est source d'insécurité pour l'utilisateur non averti ou distrait (ainsi que pour ses appareils).
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    Jody , 3 Mars 2013
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour Jody,
    D'abord dite vous que nos grand parents ne connaissaient pas la terre et que les appareils de l'époque n'avaient pas la qualité et la sécurité que ceux de maintenant, et qu'il y avait très peu d'accident.
    Ce qui est in-sécurisant, c'est de placer des prises avec broche de terre non raccordées.
    Ce qui donne une fausse sécurité.
    En branchant un appareil avec terre sur une prise sans broche on sait ce que l'on fait.
    Et personnellement je préfère avoir une installation sans terre mais avec différentiels, qu'une installation avec terre sans différentiels.
    Cory
     
    Cory , 3 Mars 2013
    #10
  11. Jody

    Jody Hainaut

    Essayez-vous de nous dire que le RGIE ne sert à rien ?
    Ce n'est pas seulement insécurisant, c'est interdit.
    Vous, oui. Mais tout le monde n'est pas électricien. Et cela ne vous arrive jamais d'être distrait ?
    Pour ma part, je préfère avoir les deux...
    Quand je mets ma main sur une carcasse métallique d'appareil, je préfère la sécurité de toucher une vraie masse à celle que le courant qui va me traverser soit limité pendant un certain temps.

    Addendum :
    a) quand un appareil est pourvu d'une fiche avec terre, on peut supposer que son concepteur a jugé prudent ou utile de la prévoir
    b) la terre ne sert pas seulement à la sécurité ; pour certains appareils électroniques, elle joue aussi le rôle de blindage anti-parasites
    c) pour les appareils qui utilisent de l'eau (percolateurs,...), la terre joue un rôle en sécurité qui peut être très utile, en faisant déclencher préventivement le différentiel, avant même qu'un utilisateur ait involontairement servi de détecteur de fuite...
    d) mon intention n'est pas ici de proposer une autre réglementation ; j'abonde simplement (et tout à fait) dans le sens de la remarque de Plumy.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    Jody , 3 Mars 2013
    #11
  12. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Citation:

    Posté par Cory [​IMG]
    Bonjour Jody,
    D'abord dite vous que nos grand parents ne connaissaient pas la terre et que les appareils de l'époque n'avaient pas la qualité et la sécurité que ceux de maintenant, et qu'il y avait très peu d'accident.



    Essayez-vous de nous dire que le RGIE ne sert à rien ?
    Non, pas du tout, lisez bien je n'ai jamais dit ça.
    Citation:

    Posté par Cory [​IMG]
    Ce qui est in-sécurisant, c'est de placer des prises avec broche de terre non raccordées.


    Ce n'est pas seulement insécurisant, c'est interdit.
    Oui, ça je sais, mais ce n'était qu'une réponse à ce qui était dit avant.
    Citation:

    Posté par Cory [​IMG]
    En branchant un appareil avec terre sur une prise sans broche on sait ce que l'on fait.


    Vous, oui. Mais tout le monde n'est pas électricien. Et cela ne vous arrive jamais d'être distrait ?
    Oui, comme tous le monde, mais une broche de terre est quand même visible, non ?
    Citation:

    Posté par Cory [​IMG]
    Et personnellement je préfère avoir une installation sans terre mais avec différentiels, qu'une installation avec terre sans différentiels.
    Cory



    Pour ma part, je préfère avoir les deux...
    Oui, d'accord, mais s'il faut pour de multiples raisons choisir ...

    Addendum :
    a) quand un appareil est pourvu d'une fiche avec terre, on peut supposer que son concepteur a jugé prudent ou utile de la prévoir
    Oui, et ... non, il y a des appareils avec cordon de raccordement prévus avec terre mais qui se trouve totalement inutile.
    b) mon intention n'est pas ici de proposer une autre réglementation ; j'abonde simplement (et tout à fait) dans le sens de la remarque de Plumy.
    Quand à la règlementation, oui, il faudrait la revoir.
    Surtout qu'il y a de plus en plus d'appareils double isolation ou ne nécessitant pas de mise à la terre.

    Cory
     
    Cory , 3 Mars 2013
    #12
  13. Jody

    Jody Hainaut

    Bonjour
    Ce sujet me laisse assez perplexe.
    Comme je l'ai déjà mentionné dans un autre fil, je suis (pas tout à fait personnellement) confronté au sujet d'une mise en conformité d'habitation avec prises dont la terre n'est pas raccordée.
    Tirer le fil de terre n'est pas une sinécure, et ce serait bien, en termes de temps de travail et de complications de toutes sortes, de pouvoir l'éviter (en remplaçant les prises par des prises sans broche de terre, comme le permet le RGIE dans ce cas).
    Comme vous le dites, cette solution devrait donner satisfaction si les différentiels jouent leur rôle.
    Mais cela ne couvre pas toutes les configurations, ni, surtout, la diversité des utilisateurs (car vous seriez peut-être étonné de la signification et de l'importance que de nombreux utilisateurs donnent à la terre). Car, dès que l'on est au-delà de la prise, on est aussi en-dehors du cadre du RGIE, dans une zone où il est bien difficile de savoir ce que fera l'utilisateur.
    Quoi qu'il en soit, j'ai de solides scrupules à prendre la responsabilité de proposer des prises sans terre là où je sais que devront être raccordés des appareils dont plusieurs sont équipés de fiches avec terre.

    Addendum
    dans la foulée de votre remarque, je me demande en fait si les prescripteurs qui ont rédigé le RGIE ne se sont pas dit que, au-delà de la prise, ce n'était plus leurs oignons et que, dès lors, il en allait de le responsabilité de l'utilisateur de savoir ce qu'il faisait.
    Je ne suis pas vraiment "en phase" avec une telle approche.

    Si j'étais prescripteur (mais ce n'est pas le cas !), je maintiendrais la tolérance des prises sans terre, mais elles devraient être signalées de manière spéciale (par exemple en rouge, ou n'importe quoi d'équivalent) aussi intelligible que pour possible pour le béotien
    ou bien, plus simplement, elles devraient être d'un modèle ne permettant que l'insertion de fiches à deux broches d'appareils à double isolation.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    Jody , 3 Mars 2013
    #13
  14. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Loin de moi de lancer un débat stérile, mais je répondrais quand même à quelques observations.

    Tirer le fil de terre n'est pas une sinécure, et ce serait bien, en termes de temps de travail et de complications de toutes sortes, de pouvoir l'éviter (en remplaçant les prises par des prises sans broche de terre, comme le permet le RGIE dans ce cas).
    Comme vous le dites, cette solution devrait donner satisfaction si les différentiels jouent leur rôle.
    Exact. De plus la terre ne doit pas nécessairement être dans le même conduit que les fils porteur, donc facilité dans beaucoup de cas de pouvoir l'ajouter.
    Mais cela ne couvre pas toutes les configurations, ni, surtout, la diversité des utilisateurs (car vous seriez peut-être étonné de la signification et de l'importance que de nombreux utilisateurs donnent à la terre). Car, dès que l'on est au-delà de la prise, on est aussi en-dehors du cadre du RGIE, dans une zone où il est bien difficile de savoir ce que fera l'utilisateur.
    Oui, également d'accord, mais combien de bricoleur (au sens noble du terme) mettent des chaussures de sécurité, lunettes de protection, gands, casque anti bruit, ... lors de leurs travaux ?
    Et pourtant sur les chantiers c'est obligatoire.
    Il en vas de mêmes de tous les appareils électriques.

    Quoi qu'il en soit, j'ai de solides scrupules à prendre la responsabilité de proposer des prises sans terre là où je sais que devront être raccordés des appareils dont plusieurs sont équipés de fiches avec terre.
    Dans tous les cas j'ai toujours, en premier lieux, proposé le placement de différentiels lors de travaux dans d'anciennes construction.
    Plus efficace et plus sûr qu'une terre sans différentiel.
    Addendum
    dans la foulée de votre remarque, je me demande en fait si les prescripteurs qui ont rédigé le RGIE ne se sont pas dit que, au-delà de la prise, ce n'était plus leurs oignons et que, dès lors, il en allait de le responsabilité de l'utilisateur de savoir ce qu'il faisait.
    Je ne suis pas vraiment "en phase" avec une telle approche.
    Oui, c'est bien comme ça que je le comprend aussi.
    Mais ce que je comprend aussi, c'est qu'une installation, en dehors de ce que certains (mauvais) bricoleur font comme modifications insensées, peut être contrôlée avant son utilisation au contraire des appareils qui s'y branchent.

    Si j'étais prescripteur (mais ce n'est pas le cas !), je maintiendrais la tolérance des prises sans terre, mais elles devraient être signalées de manière spéciale (par exemple en rouge, ou n'importe quoi d'équivalent) aussi intelligible que pour possible pour le béotien
    Ce qui se fait déjà dans certains bureaux pour le matériel informatique.
    ou bien, plus simplement, elles devraient être d'un modèle ne permettant que l'insertion de fiches à deux broches d'appareils à double isolation.
    Ce qui existe depuis très longtemps avec les prises hexagonales.
    Mais je crois qu'il vaut mieux conclure ici, le débat étant hors du cadre de la réponse attendue.
    Cory
     
    Cory , 3 Mars 2013
    #14
  15. Jody

    Jody Hainaut

    Nous sommes dans le cadre du point 7 de aste.
    Ma proposition était quand même insuffisante : dans le cas du matériel informatique, il s'agit de différencier un réseau secouru et filtré d'un réseau qui ne l'est pas, afin surtout de préserver des données et, dans une moindre mesure, le hardware. Nous parlons ici surtout de sécurité des personnes, et du hardware ou du fonctionnement des appareils, dans une moindre mesure.

    Votre propos est ambigu car il laisse supposer que la présence de différentiels sans terre est tolérée. Ce n'est pas le cas.
    C'est pourquoi je pense que, quand c'est possible, l'installation devrait être conçue pour interdire le branchement d'appareils qui n'y sont pas destinés.
    Ainsi, par exemple, il serait facile d'empêcher de brancher sur une prise sans terre un appareil qui en est pourvu (voir ci-dessous).
    Je suis intéressé par la référence.
    j'avais en tête les fiches de type C et les prises de type "hexagonal" correspondant ;
    c'est bien à cela que vous faites référence ?

    Selon cette source :
    http://www.worldstandards.eu/electricite.htm#plugs
    seul le type E est admis en Belgique et je n'ai pas trouvé de vrai correspondant à la fiche "euro" (C).

    (Au fait, je me demande alors à quelle réglementation correspondent les dominos et bacs à prises pourvus de prises "C hexagonales"
    [​IMG]

    ).

    ...Finalement, je ne vois pas bien ce que vous avez en tête comme solution.
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Mars 2013
    Jody , 3 Mars 2013
    #15
  16. Jody

    Jody Hainaut

    Jody , 3 Mars 2013
    #16
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