Electrovanne sanitaire

Dans le forum Domotique - par micka le 1 Mars 2007

  1. micka

    micka 41 ans, Namur

    Bonjour tout le monde,

    A votre avis, que dois-je employer comme électrovanne pour piloter des circuits de chauffage en départ de collecteurs ?

    Ainsi que pour le circuit de remplissage de la baignoire ?
     
    micka , 1 Mars 2007
    #1
  2. l'electro

    l'electro Liège

    salut micka, décidément, on se quitte plus !!:grinning:

    Sur tes collecteurs de chauffage, en fait il y a moyen - a la place des têtes à visser à la main- de mettre des petits moteurs pour transformer les dits collecteurs en rangée d'électro-vannes..

    Si intéressé me recontacter, je vends les moteurs à 36.42 TVA comprise;-)
    dernière précision : moteur 230V - donc pas besoin de transfo -:laughing:

    (pour ta baignoire, j'ai aussi une idée, je poste au sujet adéquat;-) )
     
    l'electro , 1 Mars 2007
    #2
  3. micka

    micka 41 ans, Namur

    Oui l'électro en effet, c'est que tu as réponse à tout !! Cool ! :)

    Je ne suis pas l'acheteur, juste la personne aidant à l'installation d'un ami.

    Si tu as une doc sur ce produit, je lui montrerai ;-)

    Merci encore
     
    micka , 1 Mars 2007
    #3
  4. l'electro

    l'electro Liège

    je me renseigne et j'envoie.....promis:)
     
    l'electro , 1 Mars 2007
    #4
  5. micka

    micka 41 ans, Namur

    Salut l'électro, tu ne m'as pas oublié ?
     
    micka , 11 Mars 2007
    #5
  6. l'electro

    l'electro Liège

    non du tout.........petit souci de docs avec fournisseurs......je relance
     
    l'electro , 11 Mars 2007
    #6
  7. micka

    micka 41 ans, Namur

    Ok, pas de soucis.

    Merci
     
    micka , 11 Mars 2007
    #7
  8. CéGé

    CéGé 49 ans,

    Bonjour L'electro,

    Je suis aussi fortement intéressé par tes éléctrovannes.

    si tu as une doc ou autres je suis prenneur.

    Merci.

    CG
     
    CéGé , 1 Avril 2007
    #8
  9. jef2000

    jef2000 38 ans,

    jef2000 , 8 Mai 2007
    #9
  10. jaguarondi

    jaguarondi 43 ans, Hainaut

    Moi j'ai également acheté des têtes électrothermiques COMAP. Ce ne sont pas des moteurs dans le sens où il n'y a rien qui tourne, c'est une résistance électrique qui chauffe l'élément thermosensible d'une vanne thermostatique, donc même principe qu'une vanne thermostatique, c'est la chaleur qui fait dilater l'élément sensible et appuie sur la vanne de radiateur. Il faut donc un temps de réponse de l'ordre de quelques minutes pour basculer l'état.

    David
     
    jaguarondi , 9 Mai 2007
    #10
  11. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    salut à tous
    eh bien, micka, ton installation fonctionne? :blush:
     
    omega.067 , 30 Novembre 2007
    #11
  12. pef

    pef 43 ans, Hainaut



    Mouais, en meme temps ces machins fonctionnent en tout ou rien, pas trés lineaire dans le fonctionnement.
     
    pef , 30 Novembre 2007
    #12
  13. jef2000

    jef2000 38 ans,

    Bonjour,
    Etant donné qu'une vanne de ce type mets 2 à 3 minutes pour s'ouvrir, il est possible d'obtenir un fonctionnement proportionnel. La plupart des actuateurs conçus pour commander ce genre de vannes le font. Ils fixent une période de cycle et pour chaque cycle, font varier le temps "on" et "off" pour obtenir la commande souhaitée. Par exemple, prenons un temps de cycle d'1 minute. Si on désire ouvrir la vanne à 75%, il suffit d'alimenter la vanne pendant 45 secondes, de la couper pendant 15 secondes et recommencer. Comme le temps de réponse de la vanne est supérieur à 1 minute, elle n'aura ni le temps de s'ouvrir, ni de se refermer à fond et donc restera partiellement ouverte.

    Jean-François
     
    jef2000 , 30 Novembre 2007
    #13
  14. pef

    pef 43 ans, Hainaut

    C'est beaucoup plus simple malgré tout de prendre une vanne proportionelle dés le depart.
     
    pef , 30 Novembre 2007
    #14
  15. jef2000

    jef2000 38 ans,

    Ce dépend de ce que tu veut en faire ... Avec quoi veux tu commander ta vanne?
    Dans mon cas, l'information d'ouverture des vanne arrive sur le bus domotique, de là, j'avais 2 solutions
    1) Utiliser un servo-moteur domotique directement (160EUR par vanne)
    2) Utiliser un actuateur connecté à une vanne thermoélectrique (62EUR : 37EUR par canal pour l'actuateur et 25EUR par vanne)

    Donc dans mon cas, l'argument de simplicité a été très vite balayé par le fait que l'autre solution soit presque 3 fois moins chere.

    Conclusion, ça dépend comment/avec quoi tu veux commander tes vannes.

    Jean-François
     
    jef2000 , 30 Novembre 2007
    #15
  16. jaguarondi

    jaguarondi 43 ans, Hainaut

    En fait, ces vannes sont simplement faites pour être raccordées à des radiateurs (ou circuits de chauffe). Et pour cette applications là je ne vois pas l'intérêt d'une vanne avec servo-moteur. Les têtes thermoélectriques sont esthétiques (comme une vanne thermostatique), nettement moins chères qu'une vanne + servo-moteur (25EUR <=> 160EUR grosso modo) et conviennent très bien à la régulation d'un radiateur en tout ou rien. C'est simple et efficace, rien ne sert de compliquer les choses.

    Maintenant ce sont de petites vannes et pour d'autres utilisations, elles ne sont simplement pas adaptées.

    Pour ce qui est de la régulation, je trouve assez simple de générer un rapport cyclique pour comander la vanne de façon proportionnelle. Par contre, ma vanne 3 voies a un servo-moteur qui passe d'un état à un autre en à peu près 30 secondes et je dois jouer avec les délais pour déterminer sa position. Ce n'est pas plus simple pour autant.

    David
     
    jaguarondi , 1 Décembre 2007
    #16
  17. micka

    micka 41 ans, Namur

    Malheureusement, le propriétaire doit vendre sa maison avant même de la terminer pour cause de divorce.

    Et oui, ca ne cessera donc jamais !!!!

    Dommage pour toute l'installation que je ne verrai jamais fonctionner.
     
    micka , 9 Décembre 2007
    #17
  18. jaguarondi

    jaguarondi 43 ans, Hainaut

    Heimeier a toute une gamme de servomoteurs:
    http://www.heimeier.com/fr/index.asp?art=explorer&g1=2&g2=35&g3=2&g4=0&g5=0&g6=0

    Il y a des têtes électrothermiques et des moteurs électriques pour commande proportionnelle (0-10V). Je me demande quand même quelle est la différence de prix.
    Je viens d'installer mes têtes électrothermiques, je vais maintenant réaliser le circuit de commande. Je vous tiendrai au courant quand ce sera fonctionnel.

    Meilleurs voeux à tous,
    David
     
    jaguarondi , 6 Janvier 2008
    #18
  19. jef2000

    jef2000 38 ans,

    Bonjour,
    Les vannes proportionnelles 0-10V coutent aux alentours de 100EUR TVAC sur http://www.eibmarkt.com
    Les vannes thermoélectriques dans les 18 à 25 EUR TVAC selon les marques

    Meilleurs voeux,

    Jean-François
     
    jef2000 , 7 Janvier 2008
    #19
  20. Abyss

    Abyss 44 ans, Liège

    Salut,
    si le but est de faire la gestione en continue du chauffage dans une pièce avec la domotic, je peux alors te faire par de mon avis :

    je vais aussi installer la domotique mais je la fabrique moi mêmepourplusieur raison :
    1) je garde la main dessus quoi qu'il arrive sur les pannes et l'évolution du system
    2) J'ai prévu des interrupeturs tactil jusque 6 boutons configurable sur mesure par interrupteur
    3) un simple bus RS485 hyper facile à mettre en oeuvre et très peux couteux
    4) Utilisation d'un grand ecrant tactil comme CPU rétro éclairer bleu / caratère blanc,pas besoin de couleur ( c'est pas une TV !)

    Pour ce qui est de la gestion des VTM ( vanne thermostatique motorisé ) il y a le choix sur un moteur DC ( Style 12DC ) commandé en PWM avec ouverture et fermeture instantané, donc pas besoin d'attendre une minute pour avoir la chaleur arrivé dans le chauffage, régulation instantané aussi!

    Ou alors avec des vannes en 4-20mA,mais la je pense que cette solutions va en effrayé plus d'un .

    Son fonctionnement :pour chaque pièce j'aurais une sonde de température en temp ces réel, dans le programme je configure par exemple une température de 21°.Si la température est inférieur , la domotic active la vanne. L'activation va dépendre du paramètre d'approchement de la température : si je n'ai que 2 ou 3° a reprendre, le programme régulera l'ouverture à +/- par exemple 50% car l'écart de rattrapage est trops près du seuil de mandé. maintenant si j'ai besoin de reprendre 10% par exemple,la vanne sera ouverte à 100% et dès que je me rapproche du seuil demandé la domotic régule la vanne en chutant sa tention à par exemple 50% et moins suivant le rapprochement. C'est juste une question de paramétrage des paliers de t°.

    Je n'irais pas trop loin dans les explications sauf si certain son accro en électronique.

    En bleu leLCD concerné et depuis peu, le LCD multicolor avec possibilité d'application en VB, pascal C++, ...
    [​IMG]
    [​IMG]

    Le meilleur conseil que je peu te donner, ne travaille jamais avec des vannes en 220V sur un circuit d'eau sauf si tu veux imiter Claude Francois !!! mais là tu n'aura plus l'occasion de raconter ton histoir après.

    Si besoin de plus d'info et partage d'expérience dessus c'est avec plaisis
     
    Abyss , 9 Janvier 2008
    #20
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