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Empierrement - Stabilisé - Radier

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par LeKekeNonSavant le 30 Septembre 2019

  1. LeKekeNonSavant

    LeKekeNonSavant 34 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Le terrassement étant fini, je dois m'attaquer au Radier

    Dans l'ordre;
    Empierrement - Mettre 10 cm de 0/32, ensuite le damer (+- de niveau)
    Mettre le stabilisé/poussier -5 cm- de niveau (au mm près?)
    Mettre des panneau de coffrage 1.8 mm de 25 cm de haut à raz du stabilisé et retenu tt les 30 cm
    Mettre en place le Visqueen (sans coller les bords mais déborder d'1 m sur l'autre)
    Coulage de la dalle en beton 25 cm à 350 kg fluidifiant s4 (fibré) avec barre à débuller

    Questions :
    1: Mon architecte m'avait préconisé l'empierrement mais le terrassier m'explique que vu l'état du terrain (schiste drainant) on peut s'en passer (il a draché hier toute la journée et voici 2 photos ci-dessous) ? Est-ce bien utile selon vous ?

    2: Je compte damer avec une plaque vibrante de 11000N (est-ce suffisant) ?

    3: Faut-il aussi passer la plaque vibrante sur du stabilisé 150kg ou est-ce ok sans ?

    4: Panneau de coffrage ou volige/poutre selon vous pour le coffrage ?
    (en sachant que je devrai remonter de qqes cm pour atteindre 25 cm)

    5: Afin de ne pas acheter de barre à débuller : j'ai déjà entendu parler de tuyaux d'évacuation 90/110 pour le lissage/débullage Qqun peut il me donner son avis ?

    Merci à vous !
    IMG-20190929-WA0001.jpg IMG-20190929-WA0003.jpg
     
    LeKekeNonSavant , 30 Septembre 2019
    #1
  2. Dehix

    Dehix 43 ans, Hainaut

    Il semblerait que tu puisses t'en passer oui. Mais quid du niveau à atteindre alors ? Sur une telle base , il était probablement possible de couler le radier directement vu que tu ne devrais pas abîmer ton visqueen en ferraillant (ou du moins sur un lit de sable). Mais là tu es 10cm trop bas du coup (ou un truc m'échappe).

    Pour le coffrage , c'est un peu au feeling. Plus pro avec du bakélisé c'est sûr. Perso je l'ai fait à avec de l'agglo hydro (le moins cher). Une fois démonté , c'est rarement réutilisable de tt façon. Mais attention au timing , l'agglo hydro ne doit pas rester des jours sous une pluie battante. Je l'ai déjà fait avec de l'OSB aussi, ça tient mieux l'humidité. C'est pas pro , mais ça ne sert qu'une heure , le temps de la prise.

    Ma couche de propreté , je l'avais passé à la plaque oui. Je ne sais pas si c'est d'une grande utilité pour une si faible épaisseur mais ça ne prend pas de temps.

    J'ai lissé avec une planche de 2m chanfreinée sur les bords (arrondie) et montée avec un manche, ça marche bien aussi. Jamais essayé le tube mais ça semble fonctionner également. A mon avis avec du fluidifiant , ça ne devrait pas te poser de gros soucis sans matériel de pointe.

    edit: autant pour moi j'avais travaillé avec des voliges dont je me suis servi tout du long du chantier. (mais j'ai déjà utilisé de l'agglo-hydro ailleurs).

    1807.jpg
     
    Dernière édition: 30 Septembre 2019
    Dehix , 30 Septembre 2019
    #2
  3. LeKekeNonSavant

    LeKekeNonSavant 34 ans, Hainaut

    Merci pour cette réponse,
    Effectivement je serai 10 cm trop bas sans empierrement mais il y a possibilité de s'arranger (on y avait déjà pensé avec le terrassier)
    Pour le coffrage OK
    Pour le stabilisé je passerai alors la plaque.
    Cool pour la planche chanfreinée ! je retiens et essayerai !

    Merci encore

    EDIT : Du Coup, Est-il nécessaire de mettre cette couche de sable ? est-ce utile ici ?
     
    Dernière édition: 30 Septembre 2019
    LeKekeNonSavant , 30 Septembre 2019
    #3
  4. Dehix

    Dehix 43 ans, Hainaut

    Structurellement , probablement pas, le sol semble très bon pour un radier. (si la couche de schiste n'est pas posée sur une ou des panses de vache bien sûr, cf essais de sol).

    Si tu devais ferrailler traditionnellement ce serait oui sinon je vois pas comment ne pas faire un travail dégueulasse avec le calage.

    Ici c'est du fibré, soit (je précise que je n'en ai pas encore utilisé) , donc tu ne devrais pas trop parcourir ton visqueen , mais quand même , il me semble que ça te ferait un travail de piètre qualité.

    Surtout que le terrassier , schiste oblige , n'a pas l'air d'avoir su aplanir quoique ce soit. Moi je le ferai oui, ça me semble le minimum.

    En re-regardant ta photo n°2 , le fond de coffre semble quand même très irrégulier. Je te conseille vivement de niveler tout ça , ne fusse que pour ne pas devoir commander 2m³ en plus ou tomber 2m³ trop court avec ton béton et pouvoir calculer ça correctement.
     
    Dehix , 30 Septembre 2019
    #4
  5. LeKekeNonSavant

    LeKekeNonSavant 34 ans, Hainaut

    Merci pour ton raisonnement (que je vais suivre) :)
    Je vais étaler le stabilisé et le damer ...

    Je compte faire des petites bandes préalablement pour me faciliter la tâche lors de l'arrivée du stabilisé. (6m³ quand même)

    Merci beaucoup Dehix !
     
    LeKekeNonSavant , 30 Septembre 2019
    #5
  6. Jeuris

    Jeuris Liège

    Voir avec @baziles18 je crois qu'il vient de faire un
     
    Jeuris , 30 Septembre 2019
    #6
    baziles18 aime ça.
  7. baziles18

    baziles18 33 ans, Liège

    1. C'est l'architecte qui engage sa responsabilité pas le terrassier, rien que ce "détail" devrait vous permettre de trancher. A défaut posez lui la question directement.

    2. C'est en effet plus que largement suffisant

    3. Pour moi tout ce qui est sous un élément de stabilité doit être compacté

    4. Pourquoi pas le système drain coffrant de FSD (Frankische) dans mon cas 1500€ / 70mct (mais avec rehausse), on le place au niveau fini et on place les pierres/sable/stabilisé ensuite. Ultra simple ! et on ne s'embête pas avec les pentes du drain "coco".

    5. +1 pour la technique du râteau sur lequel on cloue ou volige aux coins arrondis. Avec un S4 le rendu sera pas loin de tip-top si il ne fait pas trop chaud. Et de toute façon bien plus que suffisant pour un vide ventilé.

    autres remarques : déborder d'un mètre pour le visqueen c'est au moins 2x de trop, du 0-32 je l'éviterais pour les remontées capillaires éventuelles, j'irais sur une solution 20-40 sur lequel on déverse une petite quantité de 7-14 (qui vient combler les trous) et je me passerai du stabilisé.

    Au final c'est moins cher, plus drainant, moins contraignant de mise en oeuvre et tout aussi valable en terme de stabilité (surtout pour un immeuble unifamilial). Bien entendu à faire valider par son architecte ou Ig/Ir
     
    baziles18 , 30 Septembre 2019
    #7
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