Enduit isolant sur mur extérieur (ISOLTECO)

Dans le forum Isolation - par jomu le 6 Octobre 2008

  1. jomu

    jomu 50 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Que pensez-vous des enduits isolant pour l'isolation par l'extérieur des murs ?

    Un entrepreneur venu chez moi me propose 2 solutions pour l'isolation des mes murs (mur plein en pierre) par l'extérieur :

    1) un mortier pour égaliser + plaque isolante + treillis + crépis siliconné
    2) un mortier isolant (ISOLTECO) + crépis siliconné

    Il me dit que la solution 2 est moins chère (beaucoup moins chère) mais qu'il faudra plus d'épaisseur qu'avec les plaques. Par exemple avec une plaque de 6cm il faudrait l'équivalent de 8cm du mortier isolant.

    Ce produit peut-il me donner droit à la prime énergie ? (soit dit en passant, je vois que pour la prime énergie les factures doivent dater jusqu'au 31/12/2008 pas cool ça j'espère que c'est prolongé en 2009).

    Merci pour vos avis.

    Joël
     
    jomu , 6 Octobre 2008
    #1
  2. nik1665

    nik1665 38 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Pour pouvoir comparer, il faudrait les coefficient de conductibilité thermique des deux produits isolant. Pour voir si l'installation permet d'avoir la prime, il faut aussi cette info.

    Sinon les techniques de construction sont bien connues et maitrisés des entrepreneurs. Pensez à demander un enduit siliconé, moins de risque de fissures.

    Attention, l'octroi de la prime est soumis, en plus des prescriptions techniques, à la réalisation d'un audit énergétique.

    http://energie.wallonie.be/xml/doc-IDD-9481-.html
    Bien à vous
     
    nik1665 , 9 Octobre 2008
    #2
  3. jomu

    jomu 50 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Je n'ai pas le lambda de plaque, pour l'enduit isolant il est de 0,051 WmK. Pour avoir la prime il faut arrivé à un R d'au moins de 1 et en plus que le Kmax soit <0,6 W/m2K. Pour le Kmax soit c'est une personne qui distribue le produit qui peut le calculer soit l'auditeur qui a fait l'audit chez moi.
     
    jomu , 9 Octobre 2008
    #3
  4. nik1665

    nik1665 38 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    En fait, les deux conditions exactes sont:
    -Résistance thermique R de l'isolant ajouté de minimum 1m²K/W
    -Coefficient de transmition thermique Kmax de la paroi avec l'isolant de maximum 0,6W/m²K

    Si vous voulez faire le calcul vous-même, voici la méthode.

    En fonction du lamda et de l'épaisseur, vous pouvez calculer le R. Avec 8cm, vous aurez une résistance thermique de l'isolant de .08/.051=1.56m²K/W, donc OK pour la prime.

    En prenant un lamda de 1.7W/mK pour le mur de pierre et son épaisseur, vous pourrez facilement calculer la résistance thermique de votre mur. Vous additionnez les deux résistances pour obtenir la résistance thermique de votre mur + isolant. L'inverse vous donne le K de votre mur, à comparer au Kmax.

    En gros, la formule est K=1/Rmur=1/(Rpierre + Risolant).

    Normalement, dans votre cas, cela devrait passer pour la prime.

    Bien à vous.
     
    nik1665 , 10 Octobre 2008
    #4
  5. Loriot

    Loriot 36 ans, Hainaut

    Faut rajouter le Ri (0.125 m².k/W) et le Re (0.043 m².k/W) qui sont les résistances thermiques des lames d'air située coté intérieur et coté extérieur

    Donc le K=1/(Ri+Rpierre+Risolant+Re)

    le R=e/lambda avec e = l'épaisseur
     
    Loriot , 10 Octobre 2008
    #5
  6. jomu

    jomu 50 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    ah ça c'est intéressant merci.

    Dans le rapport de l'audit énergétique il y a différents Ri (m2K/W), Lambda (W/mK) et d (m) pour les différents matériaux du mur : pierres dures et plâtre.
    Le lambda des pierres est 2,210, d=0,485 (épaisseur en m je pense) Ri=0,219
    Le lambda du plâtre est 0,520, d=0,015 et Ri=0,029

    Est-ce que je peux recalculer un Umax avec l'isolant moi même ou bien je dois repasser par l'auditeur ? Il a calculé un nouveau Umax mais en fonction d'une isolation par laine de verre ou roche + bardage et non crépis voir enduit isolant.

    Lames d'air situées coté intérieur et extérieur de quoi ? ça dépend du type d'isolant j'imagine. Car si crépi il n'y a pas de lames d'air (ou je me trome) ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Octobre 2008
    jomu , 10 Octobre 2008
    #6
  7. nik1665

    nik1665 38 ans, Luxembourg

    Re-bonjour,

    En fonction des infos de ton dernier mail:
    -Résistance thermique de ton mur: 0.485/2.21=.22 (dimension en m en effet)
    -Résistance thermique de ton platre: .015/0.52=.03
    -Résistance de ton enduit isolant (8cm) : .08/.051=1.56

    Tu additionnes, en rajoutant en rajoutant Ri et Re. En fait il s'agit de la résistance thermique due à l'air à proximité de ton mur à l'intérieur et à l'extérieur.

    Donc R=.22+.03+1.56+.219+.029=2.32 m²K/W

    Donc pas de soucis pour la prime, et pas besoin de rapeller l'auditeur...

    Personellement, je mettrai un peu plus d'isolant, mais il faut voir le prix en fonction de ton budget et de la possibilité technique.

    Bien à vous.
     
    nik1665 , 10 Octobre 2008
    #7
  8. jomu

    jomu 50 ans, Luxembourg

    merci pour les informations ;)
     
    jomu , 12 Octobre 2008
    #8
  9. Loriot

    Loriot 36 ans, Hainaut

    Le Ri dont je parle, soit la résistance thermique de la lame d'air située à l'abri des rayons du soleil (coté intérieur) est une constante souvent prise égale à 0.125 m².k/W

    Le Ri que l'audit vous renseigne est la résastance du matériaux soit l'épaisseur divisée par le lambda.

    Pour la pierre 0.485/2.21=0.22 soit le Ri dont tu parlais = 0.219
    Pour le platre 0.15/0.52=0.03 soit le Ri de 0.029

    Le R de ton mur = 0.125+0.219+0.029+0.08/0.051+0.043=1.984m²K/W

    Et pas 2.32 comme donné par niki
     
    Loriot , 14 Octobre 2008
    #9
  10. nik1665

    nik1665 38 ans, Luxembourg

    Je me suis de fait tromper dans mes Ri et Re...

    J'avais pas les valeurs sous la main (elles sont d'office dans l'ordinateur, on devient bète avec ces machines....).

    Mon calcul est bien corrigé par Loriot, avec en effet 8cm d'isolant.

    Bien à vous.
     
    nik1665 , 14 Octobre 2008
    #10
  11. red.pepper

    red.pepper 44 ans, Liège

    Tiens je n'avais j'amais utilisé cet Ri et Re dans mes calculs. Ca se fait couramment? Ca permet de grapiller encore un peu de R :p

    Comme il le dit, il s'est trompé. Au lieu d'utilser les Ri et Re standard, il a utilisé les valeurs Ri qui viennent de ton audit: en gros il a compté deux fois la pierre et le plâtre. Le bon calcul est celui de Loriot.

    Non c'est bien le R avec 8cm d'isolant. Pour le R actuel, c'est le même calcul sans la couche d'isolant, soit R = 0.125+0.219+0.029+0.043 = 0.416m²K/W
    Ce qui est logique puisque l'isolant apporte un R de 1.569 et 1.569 + 0.416 est bien égal au R du mur final: 1.985 (aux erreurs d'arrondis près).

    Mais le calcul n'est pas fini:
    Le Kmax du mur est de 1/R = 1/1.985 = 0.503 donc ça devrait aller.
    Même en comptant sans le Ri et le Re on a un R de 1.819 donc un Kmax de 0.55.
     
    red.pepper , 14 Octobre 2008
    #11
  12. nik1665

    nik1665 38 ans, Luxembourg

    Le calcul avec Ri et Re se fait régulièrement.

    D'ailleurs dans les audits énergétiques, ils sont calculés et intégrés automatiquement en fonction du fait que le mur soit extérieur, intérieur non chauffé,...

    Bonne soirée.
     
    nik1665 , 14 Octobre 2008
    #12
  13. Loriot

    Loriot 36 ans, Hainaut

    Ri et Re sont dans la norme qui défini le calcul du K...ils sont obligatoire!

    Il faut savoir les utiliser, par exemple pour un K de sol, la chaleur ayant tendance à monter on ne prend plus 0.125 mais 0.16m².k/W

    On prend Re quand la lame d'air est exposée au soleil car on considére que les conditions extérieurs favoriseront le passage de la chaleur donc un R plus petit mais pour une cloison intérieur on prendra Ri deux fois
     
    Loriot , 15 Octobre 2008
    #13
  14. jomu

    jomu 50 ans, Luxembourg

    Bonjour,

    Je réactive ce sujet car suite à la publication de la màj des primes énergies je suis entrain de refaire mes calculs.

    Finalement j'ai choissi d'utiliser ce produit isolant (Isolteco) sur une épaisseur de 10cm (sauf pour un mur exposé au nord et sans fenêtre où je ferai placer 12cm).

    Donc le R pour 10cm revient à 1,960 m²K/W.

    Dans tout ces calculs on a tenu compte de :
    Pierre + Plâtre + Isolant + lame d'air intérieur et extérieur.

    J'essaie de contacter l'architecte qui a fait l'audit énergétique chez moi pour savoir si je peux ajouter Re et Ri des lames d'air ou si elle se trouve déjà dans le rapport qu'il m'a remis.

    Par contre, j'ai une question, sur l'enduit isolant va venir un crépis de 2mm d'épaisseur. J'imagine que ce crépi peut aussi avoir son R qui va venir se rajouter au R total du mur. Quelle valeur puis-je utiliser ?

    L'enduit crépi prévu au devis est : Enduit minéral limousin 2mm, je pense qu'il s'agit de la marque Quick Mix.

    D'avance merci et je vous souhaites mes Meilleurs Voeux pour 2009.

    Joël
     
    jomu , 27 Décembre 2008
    #14
  15. jomu

    jomu 50 ans, Luxembourg

    un petit up... ;)
     
    jomu , 7 Janvier 2009
    #15
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