Eoliennes complément du photo Voltaïque

Dans le forum Solaire Photo Voltaïque - par BRICOJEUNE1 le 24 Février 2016

  1. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Monsieur-je-sais-tout qui une fois de plus vient foutre sa merde. Sans rien y connaître en thermique, ni au produit, ni à son rendement. Tu n'y connais rien et tu viens fanfaronner avec tes chiffres sortis de je ne sais où.
    Déjà on parle de douche, pas d'évier. L'eau dans une douche coule directement, il n'y a que la chaleur qui part en vapeur qui est perdue, et une fraction pour chauffer le bac de douche. Alors ton estimation de 50 % est déjà fausse.
    15 % d'énergie en moins, ce n'est pas faire monter la température de 5 à 25°C.... c'est faire monter la température de 7-8 °C, donc de 5 à 13°C. C'est donc tout à fait possible de consommer 15 % d'énergie en moins. Il faut évidemment avoir le reste qui suit, boiler ECS très bien isolé, etc...
    Et oui Mr Kanachnikov, on va consommer de moins en moins d'électricité et le nuke va devenir de moins en moins rentable....Dès qu'il sera à perte, on va vraiment pouvoir se débarrasser de ces vieux clous non fiables, une excellente nouvelle :p:p:p:p
    Allez, pour que tu passes une bonne après-midi, je travaille actuellement sur un projet d'économie d'électricité de plus de 200 000 kWh/an.....encore moins de pognon pour le nuke, elle est pas belle la vie ??????
     
    Dernière édition: 7 Mai 2017
    lepasserelle , 7 Mai 2017
  2. lepasserelle

    lepasserelle 47 ans, Hainaut

    Tssstt...mon ami VMC DF....as-tu laissé ton orthographe dans ta douche alimentée par de l'eau chauffée à l'énergie nucléaire ce matin ?
    Et pas d'espace avant le point final. Comme ceci.;)
     
    lepasserelle , 7 Mai 2017
  3. browning

    browning Liège

    où as tu vu que je te parlais?
    tu ne me mets plus en ignoré maintenant?
    tu le scandes haut et fort mais fais tout l'inverse

    je ne te parle pas, je te prie d'en faire pareil.

    ton message agressif et insultant a été signalé à l'admin!

    recommence et tu sais comment cela va finir.
     
    browning , 7 Mai 2017
    Railsavoie aime ça.
  4. siou

    siou 51 ans, Liège

    Regarde bien le reportage; surtout le 1er interlocuteur. Tu remarqueras qu'il est prof en ... construction et énergie.
    Il est ingénieur en...thermodynamique. Passionné, comme moi, dans tout ce qui a attrait aux économies d'énergie.
    Alors qui croire: un prof qui enseigne, entre autres, justement cette matière ou bien un français râleur qui critique tout et son pote Kalach garde barrière et proche du burn out?

    Je te remets la vidéo au cas où tu voudrais vérifier:
    https://www.rtbf.be/auvio/detail_demain-et-apres-les-recuperateurs-d-energie?id=2210754

    Et toi quelles sont encore tes qualifications?
     
    siou , 7 Mai 2017
  5. browning

    browning Liège

    les chiffres de la présentations sont enjolivés, je persiste et je le maintiens

    c'est mon droit de le faire.

    dès lors, annoncer un retour sur investissement tel que ce l'est dans la vidéo, c'es un mensonge total.

    thermodynamiquement, vu la vitesse d'écoulement, la surface d'échange, les rendements d'échange et restitution, on est très loin des chiffres annoncés

    t'es distributeur, on sait donc que comme tous les vendeurs, les chiffres annoncés sont enjolivés.
    c'est comme ça chez tous les marchands.

    j'ai un droit de réponse. j'en fais usage.

    ça a le mérite d'exister, mais le rendement, les économies et le retour sur investissement ne sont pas ceux annoncés.
     
    browning , 7 Mai 2017
    Railsavoie aime ça.
  6. vmcdfb

    vmcdfb France

    Lapasserelle si l’orthographe est ton dada, tu devrais le monter plus souvent. Pour le reste, reste à l'écart sinon donne des précisions vérifiées et pas des idées reçues comme tu as trop l'habitude d'en faire via du copier-coller de trucs farfelus sur le net.

    Je n'ai absolument pas envie de donner des leçons et encore moins d'être le Français arrogant (sic 2 ou 3 ici qui s'en sortent comme ils peuvent).
    Le but est juste de dire la vérité sans polémiquer d'autant que j'apprécie et respecte siou. Je ne veux pas que l'ami Didier en doute une seconde.

    Je suis tout disposé à lire que je me trompe, je ne revendique jamais ma vérité non vérifiée. Je reconnaitrai très volontiers mon erreur si on me la prouve avec des éléments tangibles et vérifiés.
     
    vmcdfb , 7 Mai 2017
    Railsavoie aime ça.
  7. browning

    browning Liège

    il y a avait aussi des scientifiques qui disaient que la cigarette était bonne pour la santé
    il y a encore maintenant des scientifiques et des tas d'études qui disent que les herbicides de monsato ne sont pas mauvais pour la santé

    il y a récupération d'énergie, je ne le conteste pas, mais c'est loin d'être l'échangeur idéal surtout sur un liquide en pleine chute.
    inutile même déjà de parler de la chaleur perdue au moment de la douche, le liquide formant une pellicule d'eau sur tout le corps, générant une grande surface d'échange
    l'eau à l'évacuation est déjà nettement plus froide qu'à la sortie du pommeau de douche.

    15 à 20% d'économie sur l'ECS comme annoncé c'est de la vaste blague, de l'attrape nigaud .

    quand on sort du monde des vendeurs ou "tout y l'est beau tout y l'est gentil", on voit que la vérité des chiffres est différentes
     
    browning , 7 Mai 2017
    Railsavoie aime ça.
  8. vmcdfb

    vmcdfb France

    Didier, je te promets que tu te méprends complètement sur mon compte. Certes j'interviens souvent dans la dérision et avec moquerie ... mais avec certains quasi impossible de faire autrement ... ce n'est pas ton cas justement.

    Le Powerpipe est un système concret, s'il repose sur des idées et des calculs faux ... n'importe quel ingénieur ou docteur en thermodynamique peut se faire avoir. Donc les titres laissent les de côté pour l'instant ... fais moi au moins crédit pendant quelques jours.
     
    vmcdfb , 7 Mai 2017
  9. fafalili

    fafalili Autre pays

    Moi je veux bien tester le produit
    même si il y a un gain de 8 à 9° c'est toujours cela qui est épargner
    tous n'est pas rentable mais un choix de vie pour le futre
    une maison tu l'à pour 30 ans donc a la fin tu auras gagner
    Comme l'eau de pluie 10 ans pour rentrer dans l'investissement
     
    fafalili , 7 Mai 2017
  10. siou

    siou 51 ans, Liège

    Pour une famille de 4 personnes ne prenant que des douches et non des bains, ( 5 minutes/personne, 7l/min à 38°C) 15 à 20% d'économie d'ECS reflète la réalité. Une famille de 4 personnes prenant 2 bains et 2 douches, le rendement n'y est plus. ( C'est un peu comme la consommation d'une voiture; tout dépend comment on roule)
    Mais venir dire d'emblée que 15 à 20% d'économie c'est de la foutaise, je l'ai mauvaise.

    Mais comme déjà dit plus haut et dans le reportage, il n'y a que des gens déjà sensibilisés à la cause qui placent ce système. Donc nos chiffres sont corrects!

    A vmcdf, comme en France il y a un crédit d'impôt sur ce système, une batterie de test a du être réalisé pour valider cet appareil. Je vais t'envoyer en mp ce rapport. Me faire traiter d'arnaqueur ne me plait pas trop. J'espère que tu auras au moins l'outrecuidance de rectifier tes dires!
     
    siou , 7 Mai 2017
  11. browning

    browning Liège

    là je dis ok! celui qui veut économiser qu'il fonce

    mais qu'on ne me joue pas du violon en invoquant des amortissement en 4 à 7 ans!
    là désolé, non!

    parce que les gens sont sensibilisés, les chiffres sont correct
    je vais mourir de rire là, arrête .

    les prospectus que tu vas donner sont les mêmes que les clients recevront, ils ne prouvent rien.
    ce ne sont que des chiffres issus du fabriquant, bref, enjolivés
     
    Dernière édition: 7 Mai 2017
    browning , 7 Mai 2017
  12. fafalili

    fafalili Autre pays

    Vu le prix qui n'est pas énorme je préfère cela a d'autre investissement
     
    fafalili , 7 Mai 2017
    siou aime ça.
  13. browning

    browning Liège

  14. fafalili

    fafalili Autre pays

    Moi qui est le chauffage sol dans la salle de bain ma décharge est chauffée ;)

    Donc cela est un avantage
     
    fafalili , 7 Mai 2017
  15. siou

    siou 51 ans, Liège

    Le privé n'est pas ma tasse de thé parce que mes marges sont trop faibles pour gagner qqchose.
    Mais quand on place nos systèmes pour les douches de piscines publique par exemple, nos bureaux d'études ( en France ou au Canada) avancent des rendements, des retours sur investissement, des t° à la sortie du PP vérifiables et vérifiées à la caméra thermique (T° de surface du cuivre) ou via des sondes de t°.
    Si ce qu'on avance comme chiffres ne correspond pas à la réalité, on peut démonter et rembourser.

    La petite dame avec son SPA dans le reportage, je lui promets 20% d'économie au minimum, mais je serais bien au delà des 30% vu sa configuration. Mais là je joue avec d'autres échangeurs, ballons de stockage d'attente, de transfert...etc.
    Dans ce secteur, il y a un potentiel énorme. Preuve en est, je n'ai reçus de mails que du secteur pro qui y voit un gain financier!
     
    siou , 7 Mai 2017
  16. siou

    siou 51 ans, Liège

    siou , 7 Mai 2017
    fafalili aime ça.
  17. browning

    browning Liège

    le monde pro va surtout pouvoir déduire fortement l'investissement et donc s'y retrouver 5x plus vite.

    et probablement que dans des applications bien spécifiques, étudiées, on peut aller vers de meilleurs économies.
    mais on va là dans des cas bien spécifiques, étudiés, dimensionnés.

    les distributeurs ne sont que des personnes convaincues de ce qu'on a pu leur dire à la base.
    ils retransmettent ensuite les données fournies
    ils ne sont pas des chercheurs en thermodynamique.

    une caméra thermique n'est pas une source de calcule, ça ne prouve rien du tout si ce n'est que c'est chaud.

    il faut mesurer les installations avec des calorimètres, avoir des débits connus...

    bref, tout sauf pointer une cam thermique et dire "vous voyez, ça marche"

    je ne conteste pas le produit, mais les chiffres avancés qui sont généralisés, alors qu'ils sont les plus favorables pour des installations particulières qui sont idéales.

    c'est comme les conso des voitures, on sait tous qu'ils ne reflètent que des cas particuliers de tests que personne ne pourra atteindre
     
    browning , 7 Mai 2017
  18. vmcdfb

    vmcdfb France

    Je ne t'ai jamais traité d'arnaqueur, tu te méprends encore. J'ai juste dit "une idée reçues voire une supercherie" et j'ai rajouté sur un autre postage "Par contre quand ça frise l'arnaque, il faut savoir le dire en espérant que le passionné ouvre les yeux au moins pour les autres.".

    Surtout je ne remets pas en cause le système pour un sauna (ou similaire) destiné aux publics avec plus de 1000 litres d'eau chaude utilisés chaque jour. Là aussi pas de méprise !

    Je maintiens ce que j'ai écrit et merci de ne pas interpréter pour toi. Tu es maintenant distributeur parce que tu es très convaincu du système, tu prends tes responsabilités mais pas plus.

    Je vais lire le document que tu m'as transmis avec attention. J'espère y trouver les chiffres démontrant les 15 à 20% d'économie.

    Je n'ai pas bien compris ton explication, c'est 4 personnes avec une douche par jour chacun, c'est bien ça ?
     
    Dernière édition: 7 Mai 2017
    vmcdfb , 7 Mai 2017
  19. Rebelle

    Rebelle 56 ans, Hainaut

    Alors que cela fait plusieurs jours que l'on discute de chose et d'autre sans prise de bec, il est dommage que l'on ne sait pas discuté de choses intéressantes, sans qu'un individu ( généralement le même ) vient encore foutre la zizanie et menace de nouveau à faire fermer ce sujet, quand cela ne convient pas à ce monsieur, qu'il donne son avis soit, mais les menaces à chaque fois que cela ne plaît pas à monsieur, est complètement ridicule.
    Le système que propose Siou, n'est pas fait non plus pour les maisons des années 30, il y a de l'économie si tout les éléments pour le faire sont installés.
    Siou cherche surtout devenir autonome, donc dans ce cas , il fait en sorte d'y arriver, le comprendre, résume tout
     
    Rebelle , 7 Mai 2017
    BRICOJEUNE1, Yucatan et fafalili aiment ça.
  20. siou

    siou 51 ans, Liège

    Dis toi bien que quand tu viens avec un nouveau produit chez les pros, on est hyper contrôlés. J'ai plus de septiques qu'autre chose. La caméra thermique n'est là que pour montrer comment l'eau froide se réchauffe rapidement par rapport à la hauteur du powerpipe. Et des sondes de T° sont placées aussi!

    Comment est-on arriver à un retour sur investissement de 4 à 7 ans. Les chiffres de la RW donnent pour une famille de 4 personnes un débit moyen pour une douche de 7l/min, de 7 min de prise de douche par personne.
    Une économie indirecte: Pour une nouvelle habitation de 4 personnes; au lieu d'avoir besoin d'un boiler solaire de 300litres, avec un 200litres tu as assez, vu que ta demande en ECS est moindre. (déjà 250€ de différence en moyenne en coût indirect)
    Avec le prix moyen de l'énergie, au mieux tu es à 4 ans, en moyenne à 7 ans et au pire à 10 ans. CQFD.
     
    siou , 7 Mai 2017
    lepasserelle et fafalili aiment ça.
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