Equilibrage entre les phases (3*230v)

Dans le forum Electricité générale - par manu66 le 13 Juillet 2008

  1. manu66

    manu66 42 ans

    Y-a-t-il un âme généreuse pour m'expliquer pourquoi et comment ça marche l'équilibrage des phases (3x230 v).

    Je suppose "à équilibrer", mais encore ...

    Merci pour vos réponses
     
    manu66 , 13 Juillet 2008
    #1
  2. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    a estimer, a la louche, quelle sera la consommation instantannée maximale (tout allumé) et moyenne (en général) sur chaque phase, et voir s'il n'y a pas un desequilibre.

    Exemple :
    phase1 : friteuse + four + lave vaisselle + machine a laver + sechoir + piscine
    phase2 : circuit eclairages, prise jardin, salle de bain, cave
    phase3 : circuit prises,

    Autant dire que cet exemple est desequilibré : le jour ou vous faites un roti avec des frites et que la pompe de piscine tourne : ca va bouffer a mort sur la phase 1, et ca risque de faire sauter votre general (qui a la meme protection sur les 3 phases)

    De plus, par un phenomene compliqué a expliquer, un desequilibrage des charges entre phases (en particulier des pointes de consommation) amène des chutes de tensions ponctuelles sur les autres phases (déséquilibrage du triangle des phases - pour les initiés) - en particulier en 380V+N ; ce qui se traduit souvent par une baisse de l'eclairage sur des circuits pourtant placés sur une autre phase.
    http://www.chimix.com/an8/cap8/caplp81.htm
    ( U=sqrt(3).V - dans un triangle equlibré - Si V1 du triangle baisse, U31 et U12 sont affectés. )
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Triphasé
    Et pour les matheux
    http://elharzli.com/Download/Desequilibre.pdf

    Equlibrer = definir ce qui généralement tourne en meme temps, et ne pas tout fourrer sur la meme phase.
     
    bZone , 13 Juillet 2008
    #2
  3. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    Dans ton cas c'est du 3x230 donc tu as
    • L1
    • L2
    • L3
    • Pas de neutre
    L1 + L2 + L3 = circuit triphasé

    L1 + L2 = circuit mono 1
    L2 + L3 = circuit mono 2
    L3 + L1 = circuit mono 3

    L'équilibrage consiste à diviser tes installations mono entre les circuits mono 1,2 et 3

    Pour faire liste tes appareils gourmands ex: machine à laver, sechoir, taque mono, ...

    Ces appareils risquent de tourner en même temps donc tu dois les distribuer sur des circuits différents (mono 1,2,3)

    Pour les appareils moins gourmands c'est la même chose.

    Le but est d'éviter que tu mettes par exemple tous les appareils gourmands sur ton circuit mono 1.

    Tu comprends ?

    Tu peut nous faire un schéma ou une liste et on vérifiera çà avec toi si tu veut.

    Bzone tu m'as batu ;-)
     
    Drksun2 , 13 Juillet 2008
    #3
  4. manu66

    manu66 42 ans

    Merci pour ces réponses claires et limpides.
    J'vais bosser dessus et j'vous reviens...

    Bonne fin d'après midi et merci encore !
     
    manu66 , 13 Juillet 2008
    #4
  5. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    En cas de dépit ultime, demande à ton gestionnaire de réseau ce que te coûterait une conversion de ton installation en mono 63 A... le triphasé domestique, c'est un luxe suranné et totalement abscons, propre à la Belgique et à l'inefficience de sa gestion des réseaux (renseignez-vous sur les pratiques en France, Allemagne, Hollande et Royaume-Uni, juste pour voir hein :D)
     
    Ganjanoof , 29 Juillet 2008
    #5
  6. bZone

    bZone Equipe BricoZone 42 ans, Liège

    il y a des raisons qui font que le triphasé est distribué a ce point en belgique, mais en effet c'est un peu dépassé d'avoir du triphasé domestique a ce point - surtout en nouvelle construction.

    ceci etant depuis quelques années je note une evolution,
     
    bZone , 29 Juillet 2008
    #6
  7. Ganjanoof

    Ganjanoof 41 ans,

    Certes, et tu as raison, notamment depuis qu'ils ont renforcé la puissance en amont, un immeuble en triphasé disposant d'un raccordement physique en 4x25² (par exemple), supportera facilement 3 compteurs mono en 63 A (1 par câble). Eh oui, c'est tout bête... et au sein de la même rue, c'est le GRD qui répartit les "phases" entre les maisons :)
     
    Ganjanoof , 29 Juillet 2008
    #7
  8. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    le triphasé même domestique n'est pas dépassé, la bonne preuve, devinez pourquoi, votre distributeur, impose le placement d'un câble à 5 conducteurs, pour la colone d'alimentation !
    en triphasé, à puissance transportée égale, l'intensité est divisée par 1,73, d'ou gain sur la section du câble, et moins de pertes par échauffement du câble, bien sûr, en dessous d'une certaine intensité, ( moins de 30A), ce n'est pas parlant, mais au delà, c'est très significatif, c'est pour cela, que seuls les installateurs habitués aux installations puissantes, sont motivés par le triphasé, que ce soit en 230v ou en 400v
    de plus, essayez de trouver un moteur de plus de 2cv, autre que triphasé, bonne chance, surtout pour le rendement, mais ça, les amateurs n'y sont jamais confrontés :)
     
    omega.067 , 30 Juillet 2008
    #8
  9. mistral

    mistral Hainaut

    Pour MANU66, il est impossible d'avoir un équilibrage de phase pour une utilisation
     
    mistral , 27 Août 2008
    #9
  10. mistral

    mistral Hainaut

    Pour MANU66, il est impossible d'avoir un équilibrage de phase pour une utilisation domestique.
    Là, ou l'équilibre des phases est valable c'est uniquement avec une utilisation tel que moteur, charge résistive triphasée.
     
    mistral , 27 Août 2008
    #10
  11. dhenrotte

    dhenrotte 43 ans, Liège

    Il me semble que la norme de distribution c'est 3x380V + N (380V entre phase et 240 entre phase et neutre). Si on a une distribution en 3x220V (220V entre phase sans doute la vrai "spécificité" belge) on a tout intérêt à demander une distribution monophasé sauf si on a des vieux moteurs 3x220V. Les GRD ne sont pas contre au contraire car celà permet d'éliminer du cablage par contre ce n'est pas sans frais.
     
    dhenrotte , 27 Août 2008
    #11
  12. :-s >p =] o_O :-X :0) ;) :p :cool: :#
     
    gualgna , 12 Février 2009
    #12
  13. miky-mike

    miky-mike Liège

    Quoi !

    Sinon pour resté dans le post, je pense que le tri est encore utile en domestique comme certain l'on dit.
    Voici quelques machines qui préfère le tri (230 ou 400V) selon moi:
    - plaque de cuisson
    - moteur (surtout plus haut que 2cv)
    - machine dans l'atelier (et oui les bricolots aime les machines)
    - chauffage
    - ...

    Mais il est vrais qu'avoir que 2 phases est plus facile a travaillé (pas d'équilibrage).
     
    miky-mike , 12 Février 2009
    #13
  14. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    bof, le triphasé, n'est décrié, que par ceux qui ne savent pas s'en servir, où qui ne le comprennent pas :p
     
    omega.067 , 14 Février 2009
    #14
  15. vincentbe

    vincentbe 70 ans, Hainaut

    L'avantage du 3X380 +Neutre c'est justement d'avoir un neutre dans le cas d'une chaudiere Gaz avec detection de flame par sonde d'ionisation cella evite de devoir placer un transfo d'isolement
     
    vincentbe , 14 Février 2009
    #15
  16. baba1306

    baba1306 38 ans, Liège

    Maintenant sur grand nombre de chaudière, le transfo d'isolement est intégré. Un transfo d'isolement coute environ 100€.
     
    baba1306 , 14 Février 2009
    #16
  17. Cal

    Cal 36 ans, Liège

    Mais reste quand même beaucoup plus onéreux à l'installation...
     
    Cal , 15 Février 2009
    #17
  18. omega.067

    omega.067 65 ans, Hainaut

    en fait, tout dépend de la puissance installée, et de la situation de départ, l'intensité étant 1,73 fois moindre en triphasé, certains appareils sont plus facilement raccordables, en tri, en tenant compte, de la longueur de ligne, et de la section nécessaire, c'est presque au cas par cas
     
    omega.067 , 15 Février 2009
    #18
  19. Cal

    Cal 36 ans, Liège

    Je suis d'accord mais pour ce qu'il reste d'appareils en tri... Résultat tu es obligé de demander plus de puissance que ce que tu prendrais en mono pour éviter de faire sauter le compteur en cas de surconsommation.
     
    Cal , 16 Février 2009
    #19
  20. dufleuve

    dufleuve 58 ans,

    Mes gros consommateurs (Taque, four, pompe de piscine,...) sont en triphasé.
    Le reste en mono. Equilbrage via peignes dans le tableau. Le tout en 40A.
    En mono, vous êtes d'office en 63A et vous devez passer en 6² pour la cuisine.
     
    dufleuve , 16 Février 2009
    #20
Chargement...

Sujet similaires

Vous pouvez aussi lancer une recherche sur : Equilibrage phases 3*230v

Similar Threads - Equilibrage phases 3*230v
  1. Thunder

    Equilibrage des phases sur schéma unifilaire

    Thunder, +4 (RobBZ), 7 Décembre 2015
    4
    Affichages:
    781
    RobBZ
    8 Décembre 2015
  2. Brizouille

    equilibrage phases

    Brizouille, +13 (dynamitron), 26 Mai 2014
    13
    Affichages:
    1 139
    dynamitron
    28 Mai 2014
  3. Brizouille

    Equilibrage Phases

    Brizouille, +5 (benoki), 2 Septembre 2012
    5
    Affichages:
    1 636
    benoki
    9 Septembre 2012
  4. Rethreth
    7
    Affichages:
    1 542
    benoki
    18 Mai 2011
  5. Keiji

    Equilibrage des phases

    Keiji, +54 (Jped), 16 Novembre 2010
    54
    Affichages:
    11 793
    Jped
    3 Décembre 2010
  6. pmekmo

    Equilibrage automatique 3 phases + N

    pmekmo, +2 (pmekmo), 3 Mars 2010
    2
    Affichages:
    3 533
    pmekmo
    4 Mars 2010
  7. Pti_john

    Equilibrage de phases

    Pti_john, +14 (bZone), 9 Octobre 2009
    14
    Affichages:
    2 123
    bZone
    9 Octobre 2009