Equilibrage radiateurs

Dans le forum Plomberie générale - par Père Sévère le 14 Janvier 2010

  1. Père Sévère

    Père Sévère 40 ans, Liège

    Bonsoir à toutes et tous.

    Je poste ce soir pour demander l'avis des pros du tuyau. ;)

    Dans le cadre d'une rénovation je me suis pas mal renseigné pour une nouvelle installation de chauffage central au gaz propane (oui je sais, mais le gaz naturel est susceptible d'être installé dans la rue dans un futur plus ou moins proche) et j'ai dans les grandes lignes opté pour une chaudière Renova Bulex Thermomaster FAS 29 destinée à alimenter un boiler de 100 litres et 11 radiateurs Henrad d'une puissance totale de 49043 W selon la norme EN442 75°/65°/20° via de l'alpex 20mm.
    Je compte réaliser l'installation moi même et je me m'inquiète pour l'équilibrage des radiateurs. La chaudière se trouvera au premier étage et les radiateurs aux rdc, 1er et 2ème étage.
    Pendant mes investigations j'ai vu qu'il existait chez Caleffi des "Stabilisateur automatique de débit compact avec cartouche en polymère à haute résistance" http://www.caleffi.fr/caleffi/fr_FR/Site/Products/Catalogue/args/sezione/Family005_AUTOFLOW_flow_regulator_cartridge_in_high_performance_polymer/path/1~127~127-details/include/~applications~catalog~serie.jsp/posizione/prodotto/index.sdo
    Est-ce la panacée ?
    Si vous êtes convaincu de l'efficacité du biniou pourriez-vous me dire quel débit je dois choisir ? En effet, cet autoflow est "taré" en usine.

    Merci d'avance
     
    Père Sévère , 14 Janvier 2010
    #1
  2. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Quel est le problème ?
    On part d'un collecteur, vers chaque radiateur. Puis on revient à un collecteur et puis voilà.

    Le débit sera régulé dans chaque radiateur avec la vanne thermostatique.
     
    MDe , 14 Janvier 2010
    #2
  3. Run0

    Run0 46 ans, Bruxelles

    Pas forcément,je peux te dire que j'ai remplacé un chauffage dans une pièce a une distance de 1mètre,et ça a eut pour effet de dérègler toute mon installation...Avec en plus des maux de tete incroyable... deux semaines de travaux pour la recherche.
    Perso je placerais plustot des retour réglables,car dans mon cas j'ai été bien content d'en avoir,déja placés...
     
    Run0 , 14 Janvier 2010
    #3
  4. Père Sévère

    Père Sévère 40 ans, Liège

    Il n'y en a pas encore, le but de la question est justement d'éviter d'en avoir.

    Précisément le genre de chose que je tiens à éviter ;)

    C'est prévu aussi, mais je me disais que ce système "autoflow" m'éviterait de devoir régler manuellement chaque radiateur.
    On place un autoflow sur chaque retour avant le collecteur et c'est réglé.

    A noter tout de même que ce petit engin n'est pas donné. Comptez environ 50 € pièce...
     
    Père Sévère , 15 Janvier 2010
    #4
  5. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Mais..
    le réglage, c'est la vanne thermostatique qui le fait !!
    Et si le débit est insuffisant, c'est-à-dire que le radiateur ne chauffe pas assez même lorsque la vanne est ouverte à fond, c'est alors le circulateur qui n'est pas fort assez..
     
    MDe , 15 Janvier 2010
    #5
  6. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Tt tt tt, si le débit est insuffisant, c'est le diamètre de la conduite qui est trop petit.
     
    Jped , 15 Janvier 2010
    #6
  7. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Pour moi si le débit est insuffisant, à diamètre égal, c'est le circulateur qui doit-être adapté, sa hauteur manométrique doit être revue à la hausse.

    (On a vu l'autre jour qu'on a intérêt à avoir un diamètre de conduite le plus petit possible (16) - pour limiter les pertes thermiques pendant le transport du fluide - Ce n'est pas pour ré-augmenter le diamètre à cause du débit :().
    (je parle en aval des collecteurs)

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Janvier 2010
    MDe , 15 Janvier 2010
    #7
  8. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    "on a vu" nenni... Tu as dit ! C'est pas pareil.
    Et sur ce coup là tu as dit... une biesserie :-'
     
    Jped , 15 Janvier 2010
    #8
  9. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Sur que non.
    Il ne faut pas confondre vitesse et débit ;-)
     
    MDe , 15 Janvier 2010
    #9
  10. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Mais pourquoi Monsieur Henco et Monsieur Alpex ils s'emmerdent à fabriquer des gros tuyaux alors ? Faut leur dire qu'ils arrêtent ! Qu'y a qu'à augmenter la pression ! Et on fera tout en 16, youpie ! :laughing:
     
    Jped , 15 Janvier 2010
    #10
  11. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    C'est une idée tiens ça. Je vais l'étudier :)
     
    MDe , 15 Janvier 2010
    #11
  12. Jped

    Jped 57 ans, Bruxelles

    Dernière édition par un modérateur: 15 Janvier 2010
    Jped , 15 Janvier 2010
    #12
  13. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Bien fait tiens ce document ! Merci :)
    Quelles sont les références du bouquin sur la photo ?

    L'exposant est toujours la grande discussion évidemment (ici 2,63 je vois).
    J'ai des articles qui vont jusqu'à 4,75 ! (Karman-Prandtl)

    --
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Janvier 2010
    MDe , 15 Janvier 2010
    #13
  14. ordynas

    ordynas 69 ans, Bruxelles

    http://conseils.xpair.com/equilibra...e-exemple_equilibrage_hydraulique-419.html#16

    Voici une petite idée pourquoi il faut équilibrer une installation de chauffage.
    Ce n'est pas la vanne thermostatique qui règle le débit d'une installation, mais éventuellement le té de réglage se trouvant a la sortie du radiateur, mais ce n'est pas toujours suffisant.
    Quant on parle de collecteur, avez vous déjà vérifier les pertes de charges dans ces collecteurs ? de même que travailler avec des diamètres trop petits ?
    Changer la pompe ok, mais au niveau consommation générale c'est pas de cette façon que vous allez faire des gains d'économies d'énergies
     
    ordynas , 16 Janvier 2010
    #14
  15. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Bonjour Ordynas,
    Si la vanne thermostatique ne règle pas le débit, elle règle quoi alors ? ;-)
    Pour moi le té de réglage règle le débit de manière grossière tandis que la vanne thermostatique règle le débit de manière fine (et avec une fonction de régulation)

    Question au praticien ici: Comment faites-vous pour savoir que le débit est bon au moment du réglage du té ?
     
    MDe , 16 Janvier 2010
    #15
  16. ordynas

    ordynas 69 ans, Bruxelles

    Mais pour cela tu dois avoir une vanne avec préréglage du débit pour équilibrer les différents radiateurs.
    Ce qui n'est pas le cas des modèles courant des vannes thermostatiques que l'ont rencontre généralement dans les installations ( il faut toujours du moins cher )
    D'ailleurs même Honeywell ou Heimeir ont des modèles différents.
    Pour le réglage il suffit de lire la notice technique, et d'effectuer le nombre de tours nécessaire en fonction de la puissance du local et du radiateur
     
    ordynas , 16 Janvier 2010
    #16
  17. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    le t de reglage regle le debit max ou la puissance max donc l'equilibrage du reseau

    la vanne qu'elle soit manuelle ou thermostatique sous-regle le debit pour adapter la puissance a la température demandée

    il ne doit pas etre demandé a la vanne du radiateur de faire l'equilibrage du reseau de façon variable sinon quand tu "allumes" un radiateur tous les autres peuvent "s'eteindre" lol
     
    kenny82 , 16 Janvier 2010
    #17
  18. kenny82

    kenny82 40 ans, France

    comme les anciens pouvaient faire mais en plus moderne

    si tu as calculé ton debit pour un delta T, tu mesure la temperature sur l'aller et sur le retour et tu le regle pour ton delta T
     
    kenny82 , 16 Janvier 2010
    #18
  19. MDe

    MDe 57 ans, Liège

    Oui Ordynas, je me doute bien que c'est une question de faire le nombre de tours nécessaires à la vis.. ;-)
    Mais là n'était pas ma question et kenny y a plus ou moins répondu: Une solution consiste à passer par le delta T°.
     
    MDe , 16 Janvier 2010
    #19
  20. jef2000

    jef2000 39 ans,

    Bonjour, l'explication référencée ci-dessus parle de chauffage sans vannes thermostatiques. Quand il dit:
    "En conclusion, la colonne 1 sera " sur-alimentée ", et les locaux distribués seront " sur-chauffés " ", ça ne peut pas se produire avec des vannes thermostatiques car elles ferment les radiateurs de la colonne 1 quand la température est atteinte, ce qui force le débit à passer dans la colonne 2.

    L'intérêt de l'équilibrage, c'est par exemple quand le bâtiment est froid, après une période d'absence, toutes les vannes thermostatiques seront ouvertes au max, donc c'est comme si elles n'existaient pas. Dans ce cas, si certaines branches de l'installation ont moins de pertes de charges que d'autres, elles auront plus de débit et chaufferont donc plus vite. Et le déséquilibre ne disparaîtra que quand certaines pièces arriveront à température et que leurs vannes thermostatiques se fermeront. Pour éviter ça, on règle l'équilibrage. On peut également favoriser les radiateurs des pièces ou on veut que ça chauffe plus rapidement.
     
    jef2000 , 16 Janvier 2010
    #20
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