Erreur dans la pose de solives ?

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par raphael1980 le 23 Mars 2018

  1. raphael1980

    raphael1980 43 ans, Hainaut

    Bonjour,

    J’ai eu la visite d’un expert de la banque qui m’a dit qu’il y avait un problème avec la manière dont les solives ont été placée.

    Ce sont des solives 8/23 mais elles reposent finalement que sur deux. Je vous ai fait des photos.

    Le plan :

    plan.png

    Elle pense que je dois faire quelque chose pour m’assurer qu’elles tiendront.

    Je n’ai pas pris petit exprès mais c’est vrai que j’ai fait confiance à l’entrepreneur. Plusieurs personnes de métiers sont venues depuis et c’est la première personne qui me dit « Attention monsieur ça va pas tenir. » Certain m'ont même dit qu'il avait fait du bon boulot.

    Votre avis sur la question ?

    Dans la chambre 1, j’ai une hauteur sol/ solive de 265 cm dans l’autre, c’est à peine 230 cm, les joies des vieilles maisons.

    Votre avis ?

    Monsieur @fradeco m’avait déjà donné de bon conseil par le passé, il est encore dans le coin ?

    D’avance, merci pour vos conseils.
    Raphaël.

    Chambre1-1.JPG

    Chambre1-2.JPG

    Chambre1-3.JPG

    Chambre1-4.JPG

    Chambre2-1.JPG

    Chambre2-2.JPG

    Chambre2-3.JPG

    Chambre2-4.JPG

    Chambre2-5.JPG
     
    Dernière édition: 23 Mars 2018
    raphael1980 , 23 Mars 2018
    #1
  2. fafalili

    fafalili Invité

    fafalili , 23 Mars 2018
    #2
  3. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Bonjour,raphael1980,

    Avec ce qui est visible sur les photos, je suis également d'accord avec les intervenants qui vous ont dit que cela ne va pas tenir. En fait la structure de ces planchers pose sur des muralières qui ne sont pas ancrées dans les murs porteurs.
    Il apparaît que la section de ces muralières semble trop faible pour être considérée comme poutre.
     
    fradeco , 23 Mars 2018
    #3
  4. VLP80

    VLP80 Liège

    Chez nous, l'ingénieur en stabilité (qui est également l'entrepreneur) a réalisé les choses "un peu" de cette façon mais avec de réelles différences.

    Je ne suis pas sûr 1/ que la section des "muraillières" soit identique à celle des gîtes, mais elle est en tout cas proche.

    Pour avoir une continuité d'isolant maximale, la muraillières n'est pas "greffée" au mur mais décallée de 8cm vers l'intérieur de la pièce, de quoi faire passer l'isolant (intérieur) entre le mur et la muraillière.

    Du coup, il fallait supporter la muraillière : 4 ou 5 espèces d'équerre métallique (pas des petits bazars, hein !) : vraiment grosse pièce qui vient par dessous la muraillière pour une distance de 7m.

    Si ça vous intéresse, j'ai l'impression que cette option pourrait venir s'ajouter et renforcer votre gitage. Je demanderai à l'entrepreneur comment il appelle ça.
     
    VLP80 , 23 Mars 2018
    #4
  5. raphael1980

    raphael1980 43 ans, Hainaut

    Je vois… Merci pour votre retour.

    J’ai eu en ligne la personne qui les a placés et il va venir de la semaine. Il m’a dit qu’il allait faire le nécessaire selon les conseils. C'est un couvreur et la toiture est heureusement bien fait d'après l'expert.

    @fradeco A votre avis le plus simple pour résoudre ce problème ça serait quoi ?

    Retirer les solives horizontales et placer une solive perpendiculaire de plus au milieu pour que chaque partie repose sur trois solives de 8/23 au lieu de deux ? Ou je suis à côté de la plaque ?

    @VLP80, je viens de voir votre message. Oui ça serait gentil d’avoir le nom afin de voir si c’est une solution pour chez nous ?

    D'avance, merci.
    Raphaël.
     
    raphael1980 , 23 Mars 2018
    #5
  6. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Si on considère une charge non pondérée de 250 kg/m² question solives avec des 8/23 même tous les 50 cm d'axe en axe vous êtes largement couvert.

    Ceci dit, pour les muralières celles-ci devraient selon moi être des poutrelles métalliques.
    La division de la portée impliquerait également l'apport d'une poutrelle métallique, mais impliquerait selon moi plus de travail.

    Je suppose que les murs porteurs ne sont pas de top qualité et c'est pour cette raison que les muralières n'ont pas été ancrées dans les murs. Je pense pourtant que ce serait une solution en faisant un petit coffrage pour remplir le vide en ayant préalablement mis en place des suspentes ancrées dans les murs à des endroits visibles.

    Ci-après quelques représentations graphiques.
    Ancrage muralière mur difforme .jpeg
    Ancrage murralière 2.jpg
     
    fradeco , 23 Mars 2018
    #6
  7. raphael1980

    raphael1980 43 ans, Hainaut

    Merci beaucoup pour votre réponse, le feuillard pourrait fonctionner pour la chambre 2.

    Pour la chambre 1, c'est galère.

    D'un côté, j'ai ceci où il va avoir un escalier qui va s’appuyer sur le mur. Par contre, on va devoir faire un pilier en béton armé pour pour l'escalier en béton. On pourrait le faire monter jusqu'à la solive pour qu'il sert de socle.

    Chambre1-2.JPG

    De l'autre, la toiture descend plus bas et je n'ai donc pas de mur pour faire la technique du feuillard.

    Chambre1-4.JPG

    Raphaël.
     
    raphael1980 , 23 Mars 2018
    #7
  8. fradeco

    fradeco 75 ans, Flandre

    Bonjour,raphaël,

    Vous parlez d'un escalier en béton armé :eek: Savez vous qu'un escalier de ce type de +/- 3.00 m * 0.85 * +/- 0.18 cm (marches comprises) * 2.500 kg/m³ fait ~1.500 kg.
    Vous reposez cet escalier sur quel support ? o_O
    Pour la trémie de l'escalier usuellement avec les dimensions du local et l'emplacement de l'escalier on double les solives périphériques pour créer un chevêtre et un linçoir comme représenté sur le croquis ci-après.
    Plancher jvdbiest 1 solives 8 x 23.jpg

    Pour le renfort de la poutre visible sur la photo 2, il y a une façon de renforcer la ''muralière'' qui sert de poutre :confused:en appliquant sur la face arrière de la ''muralière'' (vers le pan incliné) un U métallique de renfort appuyer aux extrémités sur deux consoles. Selon moi pour 5.16 m de portée un UPN 240 serait OK.
    Renfort poutre muralière.jpg
    Tout ceci communiqué sans prétention, pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques qui pourrait être préjudiciables.

    Bonne réflexion.
     
    fradeco , 24 Mars 2018
    #8
    RobBZ aime ça.
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