Erreur d'implantation et raccord radier et dalle

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par smurf le 11 Juin 2019

  1. smurf

    smurf 30 ans, Brabant Wallon

    Bonsoir à tous,
    Nous avons commencé il y a peu le chantier construction de notre maison.
    Seulement, on vient de nous informer que suite à une erreur du géomètre, le radier et la dalle avaient été coulé au mauvais endroits.
    En fait, le volume principal a été décalé d'1m par rapport à l'emplacement prévu. J'ai essayé de dessiner un plan pour donner une meilleure idée : en vert l'emplacement initial et en rouge ce qui a été fait.
    D'un côté, nous avons donc un radier et une dalle qui débordent et de l'autre, nous avons un radier et une dalle beaucoup trop courts.
    Le constructeur et l'architecte proposent de refaire un nouveau radier en utilisant des scellements chimiques entre le nouveau radier et celui existant.
    Une membrane soudée en jonction avec le radier et les murs verticaux extérieurs serait placée aux endroits où le radier serait fort dépassant par rapport à la maçonnerie.
    Cependant, nous nous demandons quel sera les conséquences au niveau solidité sur le long terme. Déjà que la portance du terrain n'était pas super du tout, loin de là. Est-ce que le fait que les murs reposent sur des rafistolages ne pose pas de problèmes ?
    Bien entendu, l'ingénieur de stabilité réétudierait le projet pour ajouter des renforts, etc où cela est nécessaire. Mais cette solution nous fait quand même peur, car j'ai peur qu'à vouloir trouver vite une solution, le constructeur et l'architecte en viennent à des raccourcis qui affaiblissent la structure du bâtiment.
    Une autre solution était de tout casser et de tout faire refaire mais selon eux, cela prendrait beaucoup trop de temps (car alors ce serait l'assurance du géomètre qui payerait et l'on devrait donc bloquer le chantier le temps que ceux-ci fassent leur expertise).
    La dernière solution est que la commune accepte cette modification (à noter que la commune était venue vérifier l'implantation mais qu'ils n'avaient pas vu l'erreur du géomètre). Mais cela supposerait peut-être une modification du permis, donc un retard dans le chantier.

    Bref, nous sommes un peu perdus et nous n'y connaissons pas grand chose.

    Que préconisez vous ?

    Un grand merci pour votre aide !

    plan adaptation.png
     
    smurf , 11 Juin 2019
    #1
  2. simpson07

    simpson07 44 ans, Hainaut

    Si la commune a accepté. Je laisserais comme ça un décalage se verrai par rapport aux voisins ?
     
    simpson07 , 11 Juin 2019
    #2
    esprit_de_sel aime ça.
  3. oliilo

    oliilo Bruxelles

    Le but du radier est de reprendre uniformément les charges. Cela me parait complique de reprendre les mêmes efforts de traction de deux dalles simplement lié par scellement.

    La meilleure solution est que la commune accepte ce décalage
     
    oliilo , 11 Juin 2019
    #3
  4. Laganja

    Laganja 33 ans, Namur

    Même chose pour moi, je laisserais en l'état, scellement chimique, reprise de radier sur un terrain meuble, mouais...

    Après, l'ingénieur va surement prendre de belles sécurités si vous choisissez la solution "bricole", reste à voir si elle ne vous sera pas répercuté autrement par après ...

    Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

    Bref, si vous optez pour la solution "bricole",ce que je ne ferais pas, je me blinderais pour la suite des événements
     
    Laganja , 11 Juin 2019
    #4
  5. jojo4

    jojo4 68 ans, Autre pays

    Si la commune accepte,profitez-en ,si ça vous convient,pour leur demander un dédommagement...mais faites vous prier:p
     
    jojo4 , 11 Juin 2019
    #5
    esprit_de_sel aime ça.
  6. XTof.vl

    XTof.vl 56 ans, Flandre

    Vous avez une trace écrite de l'acceptation de la commune?

    Si l'implantation vous convient ainsi, je la préférerais et de loin à du bricolage, même avec garantie décennale.
     
    XTof.vl , 12 Juin 2019
    #6
    esprit_de_sel aime ça.
  7. smurf

    smurf 30 ans, Brabant Wallon

    Je vous remercie de vos réponses !
    Cela confirme ce que nous redoutons : que cette solution "rajout de radier" nous fasse certes gagner du temps mais que cela ne soit pas l'idéal pour la solidité de la structure. C'est vrai que vu le sérieux de l'entreprise, je ne pense pas qu'ils prendraient le moindre risque, mais tout de même, entre un radier et une dalle qui sont fait d'un seul bloc, et des rajouts ici et là ...
    Pour le moment nous attendons encore la réponse de la commune (qui sortira demain si tout va bien). J'avoue que c'est l'option qui nous convient le mieux. Quant au décalage par rapport aux voisins, cela ne devrait pas poser de problèmes vu que nous n'avons pas de voisins directs.
     
    smurf , 12 Juin 2019
    #7
    jojo4 aime ça.
  8. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    @smurf, bonjour.

    Certes si vous obtenez un accord de l'urbanisme de votre entité sur l'implantation de votre bâtiment, c'est évidemment la meilleurs option.
    Maintenant, si vous devez modifier et revenir à l'implantation correcte, vous ne devez avoir aucune crainte. En fait il n'y a que très peu de surface à reprendre (Partie grise du croquis ci-après) Le reste de la surface est sur le radier.
    RADIER.jpg
    L'agrafage de complément de fondations sur parties existantes n'est pas courante, mais cela existe en transformations. Il faut évidement adapté l'existant pour agrafer correctement le complément.
    Je vous assure avoir déjà vu ce genre d'adaptations pour des immeubles de plusieurs étages.
    Je n'ai pas souvenance de problèmes dans ces immeubles.

    Autant savoir.
     
    fradeco , 12 Juin 2019
    #8
    esprit_de_sel aime ça.
  9. esprit_de_sel

    esprit_de_sel 43 ans, Liège

    Tu as averti la commune de l'erreur ou tu attends l'acceptation de l'implantation actuelle, suite à leur visite ?
     
    esprit_de_sel , 12 Juin 2019
    #9
  10. smurf

    smurf 30 ans, Brabant Wallon

    En fait l'implantation avait été réalisée il y a plusieurs semaines. Suite à quoi, la commune avait insisté pour vérifier le travail du géomètre. Ils sont donc venus, ont vérifié les mesures et ont donné leur feu vert.
    En s'apercevant de son erreur, c'est le géomètre qui, je crois, est allé voir la commune pour leur signaler leur bourde, et qui a proposé à la commune de laisser tel quel.
    Donc voilà, ils se réunissent demain et nous diront ce qu'ils ont décidé. Mais il est possible que si l'on garde l'implantation actuelle, il nous fasse faire une demande de modification officielle du permis d'urbanisme, ce qui ralentira le chantier d'autant...
    Fradeco, ton message nous rassure un peu. J'espère effectivement que si on doit se rabattre sur cette option, cela n'aura pas de conséquences fâcheuses.
    Au début, l'entreprise nous avait également parlé de la possibilité de tout enlever pour tout refaire mais maintenant, ils nous disent que cela couterait trop cher pour les assurances.
     
    smurf , 12 Juin 2019
    #10
  11. fradeco

    fradeco 74 ans, Flandre

    En fait, pour revenir à la situation initiale, il faut démolir la partie de radier existant sur +/- 1.00 m, replacer des armatures hautes et basses, et bétonner. Ceci est a voir avec l'Ing. stabilité mais un agrafage mis en oeuvre de cette manière, c'est comme si le radier avait été coulé d'une pièce.
     
    fradeco , 12 Juin 2019
    #11
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