escalier 1/4 tournant ou 2/4 tournant

Dans le forum Portes, Escalier, Menuiserie - par Maniox le 15 Mars 2019

  1. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Bonsoir,

    Tout d'abord merci a vous tous pour toutes les infos que nous avons pu trouver sur BricoZone !!!

    Suite a une grosse rénovation, d'une petite écurie en habitation avec comme escalier une échelle de meunier, pour accéder a l’étage (trémie de 65x150), nous avons fait agrandir cette trémie au maximum (270x81) mais nous étions limités par le bâtiment existant.
    L'étage accueillera 2 chambres d'enfants ainsi qu'une salle de bain.
    La main courante sera encastrée au mur gauche de l'escalier (sens de la montée) et ne dépassera donc pas dans la trémie.

    Nous avons (il nous semble) 2 possibilités pour l'escalier

    1ère possibilité (1/4 tournant haut a droite) :
    -Trémie = 270x81
    -Emmarchement souhaité = 80cm
    -Épaisseur Faux plafond = 15cm
    -Épaisseur dalle fini 1er étage = 22cm
    -Hauteur sol fini/Faux plafond = 2m50
    -Largeur marches = 80cm
    -Hauteur sol a sol fini = 287cm
    -Encombrement escalier = 270cm avec un dégagement de 80cmx80cm pour accéder a l'escalier ou faire une 1ère marche palière (qui réduirait la hauteur de sol a sol)

    Pour cette 1ère possibilité il semblerait (d’après les côtes rentrées sur la feuilles de calcul de Lionel) que l’escalier soit très pentu (environ 46°), que le giron et la hauteur de marche soit de 20cm a peu près.
    Un grand merci a Lionel-P pour son partage de feuille de calcul qui nous on vraiment aidés a nous faire une idée, mais pour la suite cela devient compliqué pour nous (balancement etc...)

    2ème possibilité (2/4 tournant a droite) :
    -Trémie 270x81
    -Emmarchement souhaité = 80cm
    -Hauteur sol fini/Faux plafond = 2m50
    -Épaisseur Faux plafond = 15cm
    -Épaisseur dalle fini 1er étage = 22cm
    -Hauteur sol a sol fini = 287cm
    -Encombrement escalier = 350cm (270+dégagement 80x80)
    -Reculement de départ = 80cm

    Pour cette 2ème possibilité, il semblerait que l'échappée soit de 1m80-1m85 environ, d’après les dires du maçon car nous n'arrivons pas a nous rendre compte du résultat.

    Malheureusement nous ne disposons pas de plan, schéma ou photo pour vous montrer les 2 types d'escaliers possible mais nous espérons avoir été assez précis sur les côtes et sur la description.
    Ayant a faire a des maçons qui ne sont pas expert en escalier, ce que nous comprenons car a chacun son métier.
    Nous ne savons comment nous sortir de ces questionnements qui nous tracasse beaucoup.

    Quel est d’après vous la meilleure solution pour que l'escalier soit le plus confortables possible ?

    Merci d'avance pour vos réponses

    Floriane et Mathieu
     
    Maniox , 15 Mars 2019
    #1
  2. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Floriane et Mathieu,

    La solution est de faire un seul quart tournant (un tournant augmente toujours la pente d'un escalier).

    Il est possible de faire un chanfrein (un coin coupé dans le faux plafond) ce qui permettra d'voir une hauteur sous plafond de 265 cm au-dessus des premières marches. Dans ce cas l'escalier aura 15 marches de 19,13 cm de hauteur, un giron de 21,75 cm, une pente de 41,5° et un pas de foulée de 60 cm. Le reculement de départ sera de 320 cm pour une échappée de 200 cm :

    SD1.jpg
    Aperçu de cet escalier en 3D :

    SD2.jpg

    Voici une vue en élévation pour montrer la modification de la partie du faux plafond :

    Plan 1.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 15 Mars 2019
    #2
  3. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Bonjour Lionel,

    Merci pour la réponse rapide mais le soucis est que si nous faisons un escalier avec un quart tournant, le reculement de départ n'est que de 270cm car un mur se trouve a 350cm.

    Le chanfrein du faux plafond a bien été réalisé
     
    Maniox , 15 Mars 2019
    #3
  4. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Par contre nous avons la possibilité de réduire la hauteur sol a sol en créant une marche (petite dalle) sur le palier de 80x80 qui se trouve entre le mur et l'arrivée de l'escalier.
     
    Maniox , 15 Mars 2019
    #4
  5. Lionel-P

    Lionel-P France

    Pouvez-vous précisez ce que vous voulez faire, ce n'est pas clair pour moi. SVP, faites un dessin. Si je n'ai pas d'éléments clair, je ne peux pas faire une réponse correcte.
     
    Lionel-P , 15 Mars 2019
    #5
  6. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Escalier.JPG

    Avec ce dessin peut-être?

    Devant l'escalier il nous reste un carré de 80cmx80cm nous pouvons peut être créer une première marche sur laquelle viendrait reposer l'escalier afin de réduire la hauteur de l'escalier ?
     
    Maniox , 15 Mars 2019
    #6
  7. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Floriane et Mathieu,

    Il est possible de faire un palier à la hauteur de la 2ème marche, ce qui donnera toujours 15 marches de 19,13 cm de hauteur, le giron sera légèrement réduit à 21,5 cm (au lieu de 21,75 cm), la pente passe à 41,7°. L'échappée sera de 205 cm :

    SD3.jpg

    Ce qui donne en 3D :

    SD4.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 16 Mars 2019, à 08:16
    #7
  8. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Bonjour Lionel,

    Merci beaucoup pour votre réactivité et surtout pour le partage de vos compétences.

    En abusant un peu, vous serait-il possible de faire le même dessin avec une seule marche au niveau du palier car nous avons très mal représenté le 1er dessin et une porte se trouve a 82cm au niveau du reculement.

    Floriane et Mathieu

    Escalier1.jpg
     
    Maniox , 16 Mars 2019, à 13:13
    #8
  9. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Notre escalier sera réalisé par un artisan métallier soudeur, nous souhaitons donc lui donner le plus de cotes possibles afin de faciliter la réalisation de celui-ci.
     
    Maniox , 16 Mars 2019, à 13:40
    #9
  10. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour,

    Ce n'est pas une solution, car en supprimant la 1ère marche, on raccourcit le giron à 20 cm et donc la pente augmente. La meilleure solution serait de faire un quart tournant incomplet avec la 1ère marche en biais, ce qui donnera un giron de 21,3 cm et une pente de 42°. La hauteur de marches est toujours la même avec une échappée de 200 cm :

    Plan 2.jpg

    Pour donner des cotes précises, j'ai besoin de savoir si l'escalier sera réalisé avec des limons latéraux, des crémaillères latérales ou un limon central (ce que je vous déconseille car cela obligerait à fixer ce limon sous le plafond). J'ai aussi besoin de savoir si les marches seront "rayonnantes" comme sur le plan ci-dessus ou si elles seront "balancées" et toutes les sections de ces limons ou crémaillères.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 17 Mars 2019, à 08:29
    #10
  11. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Merci beaucoup Lionel pour ces informations.
    Nous voyons avec l'artisan demain et revenons vers vous dans la foulée avec plus de détails.
    Bonne journée,

    Floriane et Mathieu
     
    Maniox , 17 Mars 2019, à 09:58
    #11
  12. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Bonjour Lionel,

    L'escalier sera donc réalisé avec des limons latéraux et au sujet des marches nous préférons les marches balancées (si toutefois la réalisation des limons latéraux n'est pas plus compliquée).

    L'artisan conçoit les limons latéraux avec des cornières et nous nous occupons de la découpe et la pose des marches en bois.

    Pour l'épaisseur des marches nous avions pensé a 4cm, qu'en pensez vous?

    Pour les marches balancées nous avons vu sur votre page perso qu'il y a plusieurs façons de faire (2fois 45° ou 1fois 90°), pourriez vous nous conseillez sur ce sujet?

    Concernant les sections des limons, elles seront de 1cm d'épaisseur et le limon aura une largeur de 250cm a peu près.

    Le dernier escalier que vous nous avez proposé nous plait beaucoup (avec la première marche qui commence a 54cm du mur)

    Floriane et Mathieu

    escalier realisé par Lionel.jpg
     
    Maniox , 18 Mars 2019, à 18:18
    #12
  13. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Floriane et Mathieu,

    Une épaisseur de marches de 4 cm est correcte, surtout si il n'y a pas de contremarches. Voici le plan avec les 2 vues en élévation qui représente l'escalier avec les marches non balancées :

    Plan 3.jpg

    Le plan représentant plus en détails les limons :

    Plan 3 (limons).jpg

    Le balancement des marches dans un escalier quart tournant se fait à 2 x 45° quand il y a une volée droite de chaque côté, quand il n'y a qu'une volée d'un seul côté, il se fait sur 90°.
    Le balancement des marches oblige à réaliser des limons cintrés comme sur cet exemple :

    Limon balancé intérieur :

    Limon balancé int.jpg

    Limon balancé extérieur :

    Limon balancé ext.jpg

    Dans ce cas, il n'y a plus aucune marche rectangulaire :

    MWSnap_056.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 19 Mars 2019, à 09:20
    #13
  14. Maniox

    Maniox 33 ans, France

    Bonjour Lionel,

    Vous êtes vraiment au top !
    Tout nous parait vraiment plus simple grâce a vous.

    Nous allons surement partir sur l'option escalier non balancé, car la conception nous semble beaucoup plus simple au vu des compétences que nous possédons.

    Nous vous tenons informé de l'avancée du projet.

    Bonne journée,

    Floriane et Mathieu
     
    Maniox , 19 Mars 2019, à 12:47
    #14
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