Escalier L, depart quart tournant, tremie droite, balancement marches

Dans le forum Portes, Escalier, Menuiserie - par celin91 le 23 Avril 2018

  1. celin91

    celin91 37 ans, France

    Bonjour à tous,
    Malgré tous les supers sites que j'ai trouvé, je n'arrive pas a calculer et sortir un schéma de mon futur escalier... :sob:
    Mes quelques contraintes sont annotées sur les schemas ci-joint.
    Je ne sais pas combien dois-je mettre de marches et je souhaiterais connaitre les mesures afin d'avoir un pas de foulée optimisé au max et faire un balancement de quelques marches pour un minimum de confort.
    Please help !!! :)
    Merci beaucoup,
    Céline
    escalier L en quart tournant - tremie droite.jpg plan 2.JPG
     
    Dernière édition: 23 Avril 2018
    celin91 , 23 Avril 2018
    #1
  2. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Céline,

    Pour une largeur d'emmarchement de 95 cm, le calcul donne 15 marches de 18,47 cm de hauteur avec un giron de 23,12 cm, la pente est de 38,6° pour un pas de foulée de 60,05 cm. Le reculement de départ est limité à 134 cm pour une échappée de 200 cm :

    SD1.jpg

    Avec une larcgeur d'emmarchement de 90 cm le giron passera à 23,62 cm pour une pente de 38°. Le reculement de déaprt sera de 135 cm :

    SD2.jpg

    Aperçu de cet escalier en 3D :

    SD3.jpg

    Si vous voulez que je fasse le plan avec les cotes des marches, précisez-moi la largeur d'emmarchement (90 ou 95 cm) ?
    Dites-moi aussi si vous comptez faire des marches "rayonnantes" ou "balancées". Voici la différence entre les 2 appellations :

    Escalier quart tournant.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 24 Avril 2018
    #2
  3. celin91

    celin91 37 ans, France

    Bonjour et merci de votre réponse rapide.
    Que me conseillez-vous pour plus de confort 90 ou 95 pour l’emmanchement ?
    Je souhaiterais faire des marches balancées mais peut-être pas autant que sur le dessin car je n'ai pas beaucoup de marches en bas. Je n'arrive pas très bien à me projeter donc, je vous laisse l’œil de l'expert !
    Merci beaucoup !!!
    Bonne journée,
    Céline
     
    celin91 , 24 Avril 2018
    #3
  4. celin91

    celin91 37 ans, France

    Au fait, est-ce que la 15ème marche, est à la meme hauteur que le palier ou bien, c'est la marche juste en dessous ? Merci :)
     
    celin91 , 24 Avril 2018
    #4
  5. Lionel-P

    Lionel-P France

    Je vous conseille plutôt l'escalier de 90 cm de largeur, ce qui permet d'avoir un giron plus grand et une pente un peu plus faible. L'autre avantage est de laisser un espace entre le bord de la trémie et la rampe de l'escalier pour le passage de la main :

    Rampe.jpg

    Pour le balancement, il est possible de faire un petit balancement, de cette façon, cela évite d'avoir des collets de marches (la partie la plus étroite) trop courts dans l'angle de l'escalier, comme sur ce plan :

    SD4.jpg
     
    Lionel-P , 24 Avril 2018
    #5
  6. Lionel-P

    Lionel-P France

    La 15ème marche est au niveau du sol ; c'est ce qu'on appelle la marche palière. Dans un escalier en béton elle fait au minimum 10 cm, elle permet de faire la reprise des fers à béton de la paillasse avec ceux de la dalle de l'étage :

    Marche palière.jpg
     
    Dernière édition: 24 Avril 2018
    Lionel-P , 24 Avril 2018
    #6
  7. celin91

    celin91 37 ans, France

    Effectivement, 90 cm me parait plus judicieux :)
    Les marches sont hautes mais aux vues de mes contraintes, je n'ai pas vraiment le choix...
    Le balancement est tres bien. Pensez-vous qu'il vous est possible de sortir les cotes des marches balancées (parties etroites et larges) s'il vous plait ?
    La fin de la trémie est à cheval sur la marche palière. Peut-être que je pourrais grignoter encore quelques cm mais je ne sais pas si cela changerai beaucoup car le pas de foulée me parait convenable ?
    Ci-dessous, l'espace restant sur le palier (je n'ai pas les mesures exactes mais comme il y a une porte à droite, à l'arrivée de sur le palier, je ne suis pas sure qu'il faille grignoter des cm..)
    Merci pour votre aide !
    palier etage.jpg
     
    Dernière édition: 24 Avril 2018
    celin91 , 24 Avril 2018
    #7
  8. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Céline,

    Voici le plan avec les cotes des marches :

    Plan 1 (cotes des marches).jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 25 Avril 2018
    #8
  9. celin91

    celin91 37 ans, France

    Bonjour,
    Merci c'est super top. Auriez-vous les plans 2D en rouge et bleu comme vous aviez fait la première fois (horizontale et verticale) s'il vous plait ?
    Merci infiniment !!!
    Bonne journée,
    Céline
     
    celin91 , 25 Avril 2018
    #9
  10. Lionel-P

    Lionel-P France

    Je suppose que vous voulez parler de ces plans-là :

    SD5.jpg

    Et la vue en 3D :

    SD6.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 25 Avril 2018
    #10
  11. celin91

    celin91 37 ans, France

    merci, c'etait ca :)
    J'essaie de reproduire le dessin sur stair designer mais je n'arrive pas à faire le virage sur la gauche. il fait toujour un virage à droite... comment faire SVP ?
    Merci,
    Céline
     
    celin91 , 25 Avril 2018
    #11
  12. Lionel-P

    Lionel-P France

    Sur la version 6.51 de Stairdesigner (attention, la nouvelle version 7 est beaucoup plus compliquée à configurer) :
    Tout simplement en indiquant la référence du "côté droit", puis en cochant la case "Rotation à gauche" :

    SD7.jpg
     
    Lionel-P , 25 Avril 2018
    #12
  13. celin91

    celin91 37 ans, France

    merci, j'ai trouvé pile poil au meme moment :grinning:
    maintenant, je cherche a faire disparaitre les rampes. Et faire apparaitre la trémie comme vous ainsi que les mesures des marches... pas si facile à prendre en mains :)
    Mon mari vient de me dire que je me suis trompée sur la hauteur du plancher qui est de 279 donc, je vais devoir refaire les plans...
     
    celin91 , 25 Avril 2018
    #13
  14. celin91

    celin91 37 ans, France

    Je n'ai pas réussi à trouver... Est-il possible d'afficher les mesures des balancements sur stairdesigner (non pro) et les mesures de la trémie directement sur le schema comme vous l'avez fait ?
    Depuis que j'ai simulé l'escalier avec une hauteur de 279 (dalle a 29) et on dirait que c'est mieux avec 16 marches.
    Pouvez-vous m'aider SVP ?
    Merci,
    Céline
     
    celin91 , 25 Avril 2018
    #14
  15. Lionel-P

    Lionel-P France

    Bonjour Céline,

    Avec 16 marches, le giron passe à 22,05 cm et le pas de foulée est inférieur à 57 cm (qui est la limite minimum).
    Avec la version démo, il est impossible d'afficher les cotes des marches. C'est moi qui ait ajouté les tracés en bleu et les cotes en rouge avec un logiciel de retouche d'image.
    Vous pouvez tout de même relever les cotes des marches manuellement en suivant ce <mode d'emploi>
    Pour supprimer les rampes : menu "Paramètres", "Paramètres Rampes", et décocher la case "Rampes" en haut de la fenêtre.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 26 Avril 2018
    #15
  16. celin91

    celin91 37 ans, France

    Bonjour,
    Ah ok... mais depuis que je suis passé à 279 si on laisse 15 marche le pas de foulée passe à plus de 61. C’est beaucoup non ? Je ne sais plus quoi choisir :confused:
    Vu que je ne peux pas afficher la trémie sur mon schéma. Pourriez-vous m’envoyer les schémas 2D svp avec la trémie et les balancements ?
    Désolé... et merci beaucoup !!!!
     
    celin91 , 26 Avril 2018
    #16
  17. Lionel-P

    Lionel-P France

    Un pas de foulée de 61 cm est idéal (il doit se trouver entre 57 et 65 cm).
    Le fait de changer la hauteur à monter de 277 à 279 cm ne change pas le plan (celui du message #10 est bon), il y a juste la hauteur des marches qui changent un peu.
    J'ai aussi la version démo de Stairdesigner et j'ajoute la trémie et les cotes à l'aide d'un logiciel de retouche d'image (ce n'est pas automatique).

    Je peux refaire le plan avec un logiciel de DAO pour vous donner les cotes des marches, mais comme cela demande plus de temps, confirmez-moi que les cotes actuelles sont correctes.
     
    Lionel-P , 26 Avril 2018
    #17
  18. celin91

    celin91 37 ans, France

    Ha merci, c’est vraiment super.
    Les cotes sont les presque les mêmes :
    -Trémie 315 x 95
    -Emmarchement 90
    - 1 limon à l'interieur du L de 5 cm (afin de pouvoir mettre la rampe sans empiéter sur l'escalier)
    -Hauteur sous plafond 250
    -Dalle 29
    -Hauteur total 279
    -reculement: pas de limite
    -nbr de marches: je ne sais pas :laughing:
    Merci +++++ et bonne journée
     
    celin91 , 26 Avril 2018
    #18
  19. Lionel-P

    Lionel-P France

    Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "1 limon à l'intérieur du L de 5 cm (afin de pouvoir mettre la rampe sans empiéter sur l'escalier)" : largeur de marches de 90 cm + 5 cm de limon du côté gauche ce qui fait une largeur totale de 95 cm, mais le limon du coté du mur, il est en plus ou compris dans les 90 cm ? Vous n'avez pas dit si cet escalier était en béton ou en bois, ce qui change la taille de la marche palière (j'ai dessiné au départ un escalier en béton et vous n'avez pas répondu qu'il serait en bois). Je demande toujours qu'on me communique TOUS les éléments afin que je puisse faire un plan le plus réaliste possible, et je dois toujours jouer aux devinettes. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi vous tenez à ce que le limon n'empiète pas sur l'escalier car on marche rarement à 5 cm du mur (à moins que vos pieds soit plus larges que votre corps ?).
    Alors la largeur de l'escalier doit faire : 90 cm ou 90 +5 cm ou 90 + 5 + 5 cm (en ajoutant les 2 limons) ?
    D'autre part, avec une largeur totale de 95 cm, la rampe va passer au raz de la trémie sans laisser d'espace pour le passage de la main.
     
    Dernière édition: 26 Avril 2018
    Lionel-P , 26 Avril 2018
    #19
  20. celin91

    celin91 37 ans, France

    :joy: J’ai beaucoup rit pour les pieds.
    A la base, je voulais un escalier plus large mais 95 de trémie est le max que je puisse ouvrir.
    C’est un escalier en béton donc j’aimerais qu’il n’y ait pas d’espace entre la dalle et l’escalier. Mais effectivement, 95 ne laisse pas d'espace pour le passage de la main. Meme si je trouve ça bizarre de laisser un espace entre les marches et je crois que je vais devoir rester à 90 d'emmarchement pour 95 de trémie car si je passe à 90 de trémie, cela va augmenter la hauteur des marches ?
    Pour un escalier béton, est-il nécessaire d’avoir un limon des 2 cotés ? Est-il nécessaire d'avoir des limons ?
     
    celin91 , 26 Avril 2018
    #20
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