Estimation budget travaux avant achat

Dans le forum Rénover - par mmousty le 10 Février 2020

  1. Il est marqué dans l'annonce que les fondations du garage supporteraient un étage supplémentaire .. ;)
     
    benoki , 12 Février 2020
    #61
    A.L. aime ça.
  2. VLP80

    VLP80 Liège

    Moi, les 135000€ me paraissent élevé mais pas choquant. Tout dépend du lieu mais c'est une maison avec beaucoup de potentiel et un beau terrain. Ça vaut son lingot d'or.

    À mes yeux, certains éléments de la maison pourrait me faire "craquer". Du coup, yop, rénovation et temps-libre en chute libre :D

    Si mmousty n'est pas trop emballé par l'esthétique de la maison et projette plutôt de tout casser, tout refaire et qu'il achète juste une situation, pas sûr que le plan soit "intéressant".

    Si c'est un coup de cœur, je suis certain qu'il y a moyen de faire qqch de vraiment beau à frais raisonnable.

    (déjà, pas sûr qu'il faille isoler les murs… car ça signifie aussi penser la ventilation etc. etc.) Je l'ai fait chez moi, une DF en rénovation, c'est vraiment prise de tête. Et une simple flux en rénovation, moi, je le ferais que si on constate des problèmes d'humidité.

    Pour les voussettes, chez moi l'ingé a gratté avec un couteau de peintre pour voir si le métal partait comme en schiste ou si ça tenait bien et était juste en surface. C'est surtout "à l'intérieur du mur" qu'il faut vérifier la poutre, là où elle est encore "oxygénée" mais où l'humidité du mur peut stagner.
     
    VLP80 , 12 Février 2020
    #62
    benoki aime ça.
  3. vété

    vété 39 ans, France

    Le potentiel. Ce terme veut juste dire qu.qvec des sous, tu peux faire un truc bien. Un terrain a beaucoup de potentiel. :joy:
     
    vété , 12 Février 2020
    #63
    benoki aime ça.
  4. baziles18

    baziles18 Liège

    un appartement neuf en promotion immobilière, on est directement à 200 000€ Htva et hors frais.
    dans ma commune les appartements neuf de chez G.C. se sont tous vendus en quelques semaines à 250 000€ hors tva et hors frais pour du 90m² :confused: pour de l'équipement tout juste dans la norme.
    oui mais aussi une TVA 6% ce n'est pas négligeable. Puis la transformation peut aller loin sans pour autant démolir. Je suis dernièrement tombé sur une annexe de bien à vendre dans mon coin (travaux en cours) et quand on voit la maison qui a servit de base c'est hallucinant.
     
    baziles18 , 12 Février 2020
    #64
  5. Zedicus_562

    Zedicus_562 48 ans, Liège

    Clair que la rénovation ça peut aller loin. Le "Avant" "Après" chez moi ça m'amuse toujours de le regarder. Et surtout ça me rebooste pour ce qu'il reste à faire :blush:
    M001.jpg IMG_20190930_090951.jpg

    Bon ce n'est pas tout a fait le même angle et pas tout récent comme photo mais ça illustre bien le fait qu'une transformation peut vraiment tout transformer :grinning: Mais comme je ne sais plus qui l'a dit, ça oblige a faire beaucoup sois même sans quoi le budget devient vite énorme. A titre d'info, la maison date de 1827 et rien n'a été démoli (du moins à l'extérieur)

    Un autre truc amusant c'est qu'initialement c'est 2 maisons (alors que sans l'annexe ça fait un peu moins de 50m²...). Comme quoi jadis des familles (souvent plus nombreuses qu'aujourd'hui) vivaient dans 25-30m² :worried:

    Vu l'augmentation des prix on y reviendra peut être un jour :sob:
     
    Dernière édition: 12 Février 2020
    Zedicus_562 , 12 Février 2020
    #65
  6. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Zedicus, c'est tout simplement la loi de l'offre et la demande. C'est pareil dans tous les domaines. Regarde le prix du pétrole, il y en a trop sur marché, le prix diminue, la quantité diminue, il remonte. Le prix des légumes, c'est la même chose, en saison quand il y en a beaucoup, le prix chute fortement, dès la fin de la saison, ils deviennent plus rares et les prix augmentent.
    Sais-tu qu'en Europe, et peut être dans le monde, le belge est celui qui a le plus de m² habitable par habitant.
     
    Dernière édition: 12 Février 2020
    intègre , 12 Février 2020
    #66
  7. Zedicus_562

    Zedicus_562 48 ans, Liège

    Intègre, je dis pas mais c'est trop injuste :joy::joy::joy:

    Plus sérieusement, j'ai un peu l'impression qu'il y a quand même une jolie bulle immobilière qui se forme avec des prix sur-évalués (et pas qu'en Belgique). Le jour où la bulle va peter ça risque d'en faire pleurer plus d'un.

    Et j'ai le sentiment qu'il ne faudra pas attendre de nombreuses années pour que ça pète. Ok les taux sont bas mais les banques durcissent le ton pour les crédits et les prix sont de plus en plus exagérés. Déjà on constate une diminution des surfaces pour les nouvelles constructions mais à un moment une majorité de gens ne sera tout simplement plus en mesure d'acheter et les biens à vendre restent nombreux.

    Je peux me tromper ceci dit car force est de constater que malgré des prix de fou des biens se vendent toujours MAIS (du moins dans mon quartier) ça se vend bien moins vite et je vois en rentrant du travail de nombreuses maisons à vendre depuis des mois (avec changement de pancarte et d'agence régulier).

    Fin bon, je suis pas agent immobilier mais il y a encore quelques années, les pancartes étaient vites remplacées par un "vendu" alors que là ça traine en longueur... Idem pour les terrains, y'en a deux près de chez moi ça fait bien 3 ans qu'ils sont à vendre (pas la moindre idée du prix par contre)
     
    Zedicus_562 , 12 Février 2020
    #67
    mmousty aime ça.
  8. intègre

    intègre 73 ans, Namur

    Si ça ne se vend pas, c'est en général à cause d'un prix trop élevé. Les gens prennent en exemple des terrains ou des maisons dans des quartiers haut de gamme et s'imaginent pouvoir vendre au même prix dans un quartier de corons.
    Maintenant, il ne faut pas se plaindre en Wallonie, car le prix des terrains est très sensiblement plus élevé en Flandre. Chez ma fille, à Hofstade près de Malines, pour le terrain voisin, on est à 350 €/m² et c'est presque marécageux (l'eau de l'étang est maximum à 30-40 cm du bord, et les terrains font en moyenne 5 à 6 ares maximum.
     
    intègre , 12 Février 2020
    #68
  9. Zedicus_562

    Zedicus_562 48 ans, Liège

    C'est clair qu'en Wallonie on est pas les plus mal lotis mais quand même je trouve tout ça exagéré. Perso je suis célibataire. Je ne gagne pas trop mal ma vie. Je tourne dans les 2200€ / mois mais je connais des tas de gens dans la même situation et qui ont nettement moins (souvent c'est plus entre 1200 et 1500) et je ne peux m'empêcher de me demander comment toutes ces personnes peuvent espérer un jour être propriétaires de leur logement (ce qui est quand même un sacré plus une fois arrivé à la pension)

    Or, des gens seuls (souvent des femmes avec enfants mais pas que) sont de plus en plus nombreux... Avec 1500€ par mois aucune banque ne te fera de crédit pour 250k, 100 ou 120k peut être et encore avec apport et bonne quotité.

    Du coup si des maisons ou tout est à faire se vendent 135000... Ben c'est fini pour toute une tranche de la population et ne parlons pas de construire vu que dans ce cas ces gens auraient à peine de quoi financer le terrain :confused:
     
    Zedicus_562 , 12 Février 2020
    #69
    mmousty aime ça.
  10. baziles18

    baziles18 Liège

    c'est la vie … on fait avec son budget. Ma première maison m'a couté 135K TTC (achat, frais et travaux), à l'époque je gagnais 1400€/mois.

    On lorgne toujours sur le voisin, mais tout le monde ne peut pas habiter une villa de 600m² les pieds dans l'eau, il faut faire avec ou se donner les moyens.
     
    baziles18 , 12 Février 2020
    #70
    intègre aime ça.
  11. Zedicus_562

    Zedicus_562 48 ans, Liège

    Je suis d'accord Baziles mais le souci c'est quand même les maisons petites et pourries ont des prix de ouf.

    Avant d'agrandir la mienne (en 2015) je me suis posé la question de savoir s'il n'était pas plus pertinent de vendre et acheter ailleurs. Aimant bien la région d'Esneux, Comblain etc j'ai été voir 2 maisons dans cette zone, toutes les deux entre 80 et 90.000€... Ben franchement, une était pourrie jusqu'a la moële d'humidité et la seconde on voyait au travers du toit... Bref, une ruine où seuls les murs étaient à garder et encore.

    Et ce n'est même pas le terrain qui justifiait ça. Dans les deux cas le terrain était en forte pente et donc quasi inexploitable et pas grand en plus (moins de 200m² maison comprise). Bon après j'ai vu d'autres trucs mieux mais a des prix qui étaient hors de portée pour une personne seule avec un salaire moyen.
     
    Zedicus_562 , 12 Février 2020
    #71
    espiritu pampa et intègre aiment ça.
  12. marc.d

    marc.d 44 ans, Liège

    Si tu avais vendu, l'aurais-tu laissée partir moins cher que le marché à une personne seule avec un salaire moyen ?
     
    marc.d , 13 Février 2020
    #72
    intègre et baziles18 aiment ça.
  13. Zedicus_562

    Zedicus_562 48 ans, Liège

    Je l'aurais vendue au prix du marché, ni plus ni moins. De toute façon, taper un prix trop élevé c'est à coup sur mettre des mois à vendre.

    Après, je ne me prétends pas meilleur ou plus moral qu'un autre et de toute façon ça me concerne peu vu que je ne compte pas vendre ni acheter. Je déplore juste cette espèce de surenchère irraisonnée.

    Mais bon, c'est ma nature rebelle qui veut ça mdr. Je suis clairement opposé à notre modèle sociétal basé sur un capitalisme effréné et non-contrôlé. Cela étant, je conviens en profiter sur certains points mais à choisir je changerais de modèle. Je le fais déjà en partie en étant un bien mauvais consommateur.

    Edit: Le problème dans le cas soulevé ici c'est que le bien est vendu cher (voir très cher) par rapport à l'état et aux travaux à effectuer pour le rendre habitable. Après chacun aura forcément un avis différent et même des "experts" feront des estimations différentes. Ma maison a été expertisée par 3 "experts" (RW, Notaire et agent de la banque où j'ai eu mon crédit) et l'écart entre les évaluation était franchement important. Avant travaux ça variait de 113.559€ à 154.000€

    113559 RW, 121000 notaire et le 154000 par la banque et travaux finis j'en sais rien mais serais curieux de savoir
     
    Dernière édition: 13 Février 2020
    Zedicus_562 , 13 Février 2020
    #73
    espiritu pampa aime ça.
  14. fastyy

    fastyy 41 ans, Hainaut

    C'est un problème qui arrive très souvent... avant de trouver la nôtre, on a mis presque 2 ans.
    Nous avons bien visité une bonne trentaine de maison.
    Nous avons flashé plusieurs fois pour à chaque fois le mm type de maison... maison de maître haut plafond.

    A chaque fois, c'était des maisons habitées par des vieilles personnes où tout était à refaire.
    Et malgré cela, bien souvent les enfants vendeurs, refusaient nos offres qui étaient bcp plus basses.
    On avait beau leur expliquer qu'il fallait tout refaire, que la maison ne valait pas leur prix... ils avaient tjs 2 réponses : la maison a une grande valeur sentimentale ET/OU il y a tjs des personnes qui seront capables d'habiter dedans sans trop y faire de travaux.
    Parfois aussi, c'était un héritage entre plusieurs enfants ET il y en avait tjs bien un qui refusait de diminuer le prix alors que les autres étaient d'accord.

    Résultat : ben les maisons étaient tjs à vendre au moment où l'on a trouvé la nôtre et je parie qu'elles ont fini par partir à un prix nettement plus bas.
     
    fastyy , 13 Février 2020
    #74
    intègre aime ça.
  15. melocake

    melocake 41 ans, Hainaut

    pareil! 3.40m au rez, 2.80m a l'etage... allez trouver ca en construction neuve!
    je ne suis pas grande pourtant mais j'ai besoin d'espace au dessus de ma tete! :laughing::laughing:
     
    melocake , 13 Février 2020
    #75
    benoki, intègre et fastyy aiment ça.
  16. fastyy

    fastyy 41 ans, Hainaut

    L'autre point qui font monter le prix des maisons dans notre région de Charleroi et ici près de Gosselies, ce sont les gens qui viennent de Bruxelles.
    Pour eux, on est pas loin de Bruxelles et de leur boulot ET les maisons sont nettements moins cher.
    Mm à 135k et 120k de travaux, cela reste une belle affaire et ils ne sont pas choqués par rapport à la même maison sur Bruxelles qui en vaudrait le double.

    Et par rapport à du neuf, si cette maison finie a couté 250k.... vas y pour construire une nouvelle maison pour 250k et SURTOUT avec cette superficie ;)
    Maintenant les nouvelles maisons paraissent grosses de dehors mais une fois dedans, on est à l'étroit... les plafonds ne sont plus à 3m par exemple ;)
     
    fastyy , 13 Février 2020
    #76
    intègre aime ça.
  17. fastyy

    fastyy 41 ans, Hainaut

    lol... exactement... je ne saurais pas vivre dans une nouvelle construction... quel plaisir d'avoir un plafond bien haut (bon, c'est moins marrant quand il faut peindre les murs :)).
     
    fastyy , 13 Février 2020
    #77
    melocake aime ça.
  18. baziles18

    baziles18 Liège

    j'ai 3m et 2m70 en neuf … on mets la hauteur qu'on souhaite
     
    baziles18 , 13 Février 2020
    #78
    intègre aime ça.
  19. heureuxproprio

    heureuxproprio 32 ans, Hainaut

    Sans lire ce qu'il est indiqué plus haut et rien qu'au vu des photos, en comparaison à ma maison qui était dans le meme état, a également une toiture 2 pans et de la toiture plate

    Traitement éventuel d'humidité ascensionnelle : 5000€
    Toiture 2 pans sans velux + nouvelle charpente (+/- 70m²) : 12.000€
    Isolation soi meme : 1000€
    Toitures plates (+/- 40m²?) : 8000€
    Isolation : 500€
    Electricité : 5000€
    Tout réseau de Chauffage soi meme (10 radiateurs, collecteurs, multicouche, raccords) : 2000 euros
    Chaudière gaz par un pro : 3500
    Tout réseau plomberie (depuis le compteur) soi même : 500€
    Chassis par un pro : 2 porte entrée, une baie, 6 chassis, 6 volets, porte garage : 15.000
    Nouvelle sdb soi meme: 2000
    Cuisine soi meme : 4000
    Refaire plancher et solives sur 2 étages soi meme (70m² ?) : 1500
    Stratifié + plinthe sur 70m² = 800€
    Plafonnage après travaux : 5000
    -----------------------------------------------------
    Total : 65.800€ si tu touches pas au sol et si tu fais beaucoup toi même
    Sinon tu peux compter 100.000€ sans problème

    Pour 135.000€ je trouve ça un tantinet élevé, c'est déjà dans le BW Thiméon ?
    Après tu as un jardin énorme avec du potentiel qui plus est fermé, un casi double garage et c'est une 3 façades.
    Essaye une offre à 120k?!

    Edit : faut voir aussi comment c'est déservi niveau bus, écoles, commerces...... si tu la revends dans 10 ans en bon état ça peut jouer beaucoup sur le prix
     
    Dernière édition: 13 Février 2020
    heureuxproprio , 13 Février 2020
    #79
    A.L. et intègre aiment ça.
  20. intègre

    intègre 73 ans, Namur


    Melocake j'ai besoin d'espace au dessus de ma tête;

    Il faut supprimer les chignons !!:joy::joy::joy::joy:
     
    intègre , 13 Février 2020
    #80
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