etienne piron

Dans le forum Construction neuve - par bZone le 16 Janvier 2007

  1. Keskispass

    Keskispass 47 ans, Liège

    Expert totalement indépendant ... http://www.delthermographie.be/part_nouvelle_construction_suivi.php ... dans le but de conscientiser notre personnel au travail correct mais également avec une volonté totale de transparence (rapports et dossier hyper complet remis à nos clients) ... je ne saurai vous convaincre plus que cela ! :]
     
    Keskispass , 24 Novembre 2011
    #61
  2. pybri

    pybri 35 ans, Liège

    merci pour ta réponse keskispass. Et que penses-tu du CALE? (voir page avant) :p
     
    pybri , 24 Novembre 2011
    #62
  3. Keskispass

    Keskispass 47 ans, Liège

    La question serait plutôt : "que pensais-tu du CALE ?"

    En effet, l'action "Construire Avec L'Energie" a été introduite pour sensibiliser les Architectes et les Entrepreneurs à être opérationnels plus rapidement puisque le PEB wallon était sans cesse reporté.

    Nous n'avons pas jugé utile de nous inscrire dans ce système et ce, pour plusieurs raisons :
    - très très peu de demandes de notre clientèle
    - tous les architectes n'avaient et n'ont toujours pas non plus signé la charte, or il est obligatoire que l'Architecte soit partenaire alors que l'Entreprise n'y est pas obligée
    - la charte en elle-même (comme cela a été dit plus haut) n'offre aucune garantie de qualité ... signe qui veut et le savoir-faire n'est pas valorisé
    - la procédure était assez compliquée et longue car il fallait que les dossiers soit transmis à l'Université de Liège ou de Mons pour étude
    - nous n'aurions pas eu l'occasion d'éprouver les solutions actuellement proposées par l'entreprise EP

    Et actuellement, je ne vois toujours pas très bien ce que le CALE apporte de plus que le PEB.

    Tiré de votre lien :

    A quoi s’engagent les professionnels partenaires ?
    En accord avec leurs clients, les professionnels Partenaires Construire avec l'énergie repris dans cet annuaire s'engagent à développer des projets respectant les critères techniques définis dans la Charte Construire avec l'énergie.
    Ceux-ci vont dans le sens d’une meilleure performance énergétique des logements et ont trait :
    • au degré d’isolation thermique des différentes parois de l’enveloppe (respect des Umax) ;
    EP respecte - par le choix des matériaux - les Umax et est même plus performant
    • au niveau d'isolation thermique globale du logement (niveau K <35);
    Les maisons EP sont généralement (mais c'est dépendant de la conception ... voir Architecte) d'un niveau K<35
    • à l'étanchéité à l'air de l'enveloppe: débit de fuite v50 <= 6 m³/h.m² ;
    Nous prévoyons un test d'étanchéité à l'air et nous allons même jusqu'à garantir un débit de fuite < 2m³/h.m²
    • au système de ventilation ;
    Toutes nos maisons sont équipées d'une ventilation centralisée ... dans une majorité de cas, un double flux (sytème D) et dans quelques cas, à la demande de nos clients (fonction du budget ou de la conception, voire de l'idéologie), un simple flux (système C)
    • au niveau de consommation d’énergie primaire du logement (niveau Ew ≤70) ;
    A voir en fonction de l'étude PEB et des choix effectués par le client (chauffage, sanitaire, ventilation, etc.)
    • à la consommation spécifique (Espec < 120kWh/m².an) ;
    A voir en fonction de l'étude PEB et des choix effectués par le client (chauffage, sanitaire, ventilation, etc.)
    • à la limitation du risque de surchauffe.
    Ce critère est fortement dépendant de la conception
    Ces 7 critères visent à assurer tant des économies d’énergie qu’une bonne qualité de l’air intérieur et un confort thermique global du bâtiment lors de son utilisation.

    Vous constatez donc que le respect des ces 7 critères dépend fortement de l'implication de l'Architecte (importance lors de la conception), de l'Entrepreneur (or, nous y arriverions aisément) mais également des choix posés par le Candidat Bâtisseur (fonction du budget disponible, de l'idéologie, etc.).
     
    Keskispass , 25 Novembre 2011
    #63
  4. pybri

    pybri 35 ans, Liège

    Keskispass : merci pour ces réponses détaillées.
    Je vois sur le site d'EP qu'il y a des maisons 3 facades en vente à Jalhay (crépis + pierres du pays).
    Peux-tu me spécifier la façon dont l'isolant est placé ? (crépis sur isolant? Est-ce du Recticell eurowall 82mm ?)

    bonne journée
     
    pybri , 28 Novembre 2011
    #64
  5. Keskispass

    Keskispass 47 ans, Liège

    Campagne TV 2012 :



     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2012
    Keskispass , 28 Janvier 2012
    #65
  6. Pilou2508

    Pilou2508 39 ans, Liège

    Hello à tous,

    Nous sommes en fin de chantier avec Etienne Piron et je confirme qu'il s'agit d'une très bonne société.

    Certaines sociétés discutent en permanence dès qu'il y a une erreur, ne reconnaissent pas les faits, etc...
    Chez EP, ce n'est absolument pas le cas.

    Il y a eu quelques erreurs (très peu) et à chaque fois, une correction très rapide y était apportée.

    Bref, je recommande EP sans hésitation, et purtant je suis très très exigeant !

    A+
     
    Pilou2508 , 29 Janvier 2012
    #66
  7. tic

    tic 51 ans, Liège

    Bonjour,

    Y a t'il un département "rénovation-extension" chez EP ? (comme chez TP)

    Merci ++
     
    tic , 3 Mai 2012
    #67
  8. Shadow

    Shadow 35 ans, Namur

    Bonjour,

    Y-a-t-il possibilité d'aller chez EP avec le plan d'une maison perfection habitat afin de pouvoir la modifier au niveau de la largeur par exemple; mais avec le même cahier des charges que PH ??
    Cela permettrait peut-être de ne pas monter trop haut dans les prix.

    Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Août 2012
    Shadow , 5 Août 2012
    #68
  9. ManuAde

    ManuAde 33 ans, Luxembourg

    je serais curieux de voir étienne piron pour un projet maison
    seulement je me demande si il serait possible pour eux de laisser certains points dans la construction (style carrelage ou son chauffagiste)?
    On dit aussi que sous 300 000 € ils ne font rien, info ou intox?
     
    ManuAde , 5 Août 2012
    #69
  10. lanoix

    lanoix 35 ans, Bruxelles

    Plus que de l'info, ils l'affichent directement (au moins c'est clair):
    http://www.etiennepiron.be/presentation/nos-prix/
    (en bas à gauche)
     
    lanoix , 6 Août 2012
    #70
  11. Elam0107

    Elam0107 46 ans, Namur

    Bonsoir Tous,

    Je lis cette discussion sur EP.

    J'aurais quelques questions pour Keskispass...en attendant la visite d'une construction EP ce week-end prochain...

    A combien revient TVAC la superbe villa (hors terrain) présente sur le site d'EP partie "prochaine porte ouverte" ?

    Est-ce qu'EP accepte de travailler en Gros Oeuvre Fermé ?

    Quid de la garantie 20 ans dans ce cas ?
    S'applique-t-elle toujours sur les travaux, du gros oeuvre fermé j'entends ?

    Les essais thermique et blowdoor sont-ils faits dans ce cas sur le gros oeuvre fermé ou bien lorsque le propriétaire à finalisé tout son intérieur ce qui implique un repassage après finalisation par le proriétaire ?

    Mêmes questions en ce qui concerne la politique de la petite soeur PH ?

    Pour un projet villa 4 façades disons valeur finalisée de 300000euros TVAC, de combien les coûts seraient-ils diminués si le gros oeuvre fermé peut s'envisager avec EP ?
    Peut-on tabler sur +-34% de diminution... soit un prix de 198000euros TVAC pour le gros oeuvre fermé.

    Merci d'avance pour vos réponses si elles peuvent être apportées en toute transparence bien entendu

    Elam0107
     
    Elam0107 , 3 Septembre 2012
    #71
  12. Pilou2508

    Pilou2508 39 ans, Liège

    Salut,
    j'ai fait construire avec eux, donc j'ai une petite idée mais tout a été fait par eux.

    Je dirais que la maison "Portes ouvertes" dont tu parles doit se situer entre 425.000 et 475.000 TVAC, maison + frais d'architecte.
    Sans compter les points suivants: terrain, raccordements, cuisine, etc...

    Mais ça dépend fortement de l'équipement.
    Qualité des vitrages, VMC où pas ?, chauffage sol, géothermie,... tu peux très vite "gagner où perdre" entre 30 et 50000. C'est comme une voiture full option qui peut coûter 25% de plus que la version basique.

    Je me réjouis d'avoir ton feedback, voir si je suis dans le bon LOL
    a+
     
    Pilou2508 , 3 Septembre 2012
    #72
  13. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon


    Alors moi j'avais demandé la même chose à Batibouw il y a trois ans et il m'avait été répondu :

    Non monsieur.

    Je demande alors, Pourquoi ?

    La qualité d'une maison EP sera jugée sur tous les points par toutes les personnes entrant dans votre maison. En encore plus au niveau des finitions. C'est pourquoi si nous laissons exécuter les finitions par vous ou des corps de métier non validé par EP, la qualité ne sera peut-être pas celle recherchée par EP. Votre maison serait, dés lors, construite par EP mais ne reflèterait pas la qualité EP.

    EP c'est des fondations aux finitions


    J'ai trouvé à l'époque l'explication totalement justifiée.


    Et j'avais soumis un projet et dans mes souvenirs, un projet à 200.000 HTVA et hors frais, c'est déjà limite.

    J'ai un ancien collègue qui à construit avec EP et il a été totalement séduit et après avoir visité je dois dire qu'effectivement, la qualité est au rendez-vous.
     
    eljub , 3 Septembre 2012
    #73
  14. Joffrey060383

    Joffrey060383 35 ans, Liège

    Sans vouloir critiquer, je trouve quand meme que les prix d'EP sont un peu surfait! Certes la qualité est là, mais les matériaux utilisés sont les meme que pour tous les autres entrepreneurs!!!

    Je vois leur chantier une fois de temps en temps et la manière de travailler est également la même qu'ailleurs... Les ouvriers sont payés comme ceux de TP ou General Construction, ils ne faut pas croire qu'ils n'ont que les meilleurs (c'est pas le Barça du Bâtiment).

    La qualité des finitions, beaucoup de bricoleurs de ce Forum peuvent le faire avec de tels budgets!! un carrelage à 120 € le m² risque de faire moins Cheap qu'un à 20 € meme si la mise en oeuvre est identique.

    Alors les éloges sont un peu excessives, EP s'adresse à des riches et se donne une image Bling bling pour mieux cibler sa clientèle, il suffit de voir les grosses Berlines allemandes devant les maisons témoins, la taille des terrains et maisons exposées. On à l'impression que le videur va vous refuser si vous êtes pas en Costard Versace et Rolex au bras.

    En gros, rapport-qualité prix, je pense pas que ce soit un maître achat! Pour les budgets illimités, faites vous plaisir!!!
     
    Joffrey060383 , 3 Septembre 2012
    #74
  15. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Il y a des gens qui roulent en Logan et d 'autres en Mercedes ou en BMW ou en Audi.
    Peut on dire pour cela que le prix de ces marques est surfait???
    Ce n'est pas le même produit.
    Même si ils montent les mêmes genre de pièces, un ouvrier est mieux payé en Allemagne qu'en Roumanie ou dans un de ces pays, et il produira un meilleur travail aussi.
     
    intègre , 3 Septembre 2012
    #75
  16. Pilou2508

    Pilou2508 39 ans, Liège

    Ils ont une clientèle assez haut de gamme, c'est certain.
    Mais ne pas confondre bling bling avec raffinement.
    Je trouve que leurs portes ouvertes sont plustôt "classes" que bling bling mais bon...

    Et puis quand on voit le boss de chez Domes construction :p
     
    Pilou2508 , 3 Septembre 2012
    #76
  17. eljub

    eljub 36 ans, Brabant Wallon

    De plus mon collègue à une seat et une renault et sa maison est de style fermette standard sans aucun signe ostentatoire.

    Je ne dis pas que leur finitions sont au-dessus de tous les autres CSP, mais ils sont d'un bon niveau quand même.
     
    eljub , 3 Septembre 2012
    #77
  18. intègre

    intègre 71 ans, Namur

    Ils sont quand même un cran au dessus de pas mal d'autres grosses boîtes.
    Mais la qualité a un prix, c'est normal.
     
    intègre , 3 Septembre 2012
    #78
  19. BarrPasBabar

    BarrPasBabar 48 ans, Namur

    J'ai discuté avec Perfection Habitat sur une proposition d'avant-projet mais à mon grand regret je n'ai pas pu continuer avec eux car le budget proposé dépassait mes moyens...
    Très bon contact avec le commercial qui m'a montré en toute transparence l'organisation interne de leur planification de chantiers (maisons EP et PH), j'ai rencontré leur architecte aussi avec lequel le courant est très bien passé aussi.
    Je dirais que certains éléments de leur cahier de charges et de leur offre donnent confiance par la simplicité et la clarté des matériaux utilisés, la meilleure qualité est toujours proposée, c'est vraiment rassurant.

    J'ai déjà construit dans le passé, l'essentiel est d'avoir ses assurances quant à la réussite finale du projet, le rapport qualité/prix est donc essentiel, je dirais que le prix un peu plus élevé est justifié...
     
    BarrPasBabar , 3 Septembre 2012
    #79
  20. Elam0107

    Elam0107 46 ans, Namur

    Bonjour Tous,
    Merci Pilou2508 pour l’estimation, mais j'aurai apprécié avoir la réponse de Keskis... qui bosse pour EP je crois, et peut facilement confirmer objectivement.
    EP ne ferait pas de GOF o_O . Vraiment dommage :(
    Les justifications apportées par EP semblent logiques et légitimes :) , quoi qu’à discuter avec certaines personnes, souvent du métier pour la plupart, ces dernières donnent parfois l'argument que le gros oeuvre fermé laisse plus facilement apparaître les oublis, erreurs, ou tout autre défaut dans la mise en oeuvre des matériaux de base, et cela peut parfois amener un constructeur à ne pas accepter de faire juste des gros oeuvres fermés envers leur client, par crainte, justifée ou non :(
    Même si EP a une réputation de plusieurs années :oops: , il est vrai que cette explication pourrait aussi être mise dans la balance par rapport à celle d'EP donnée à BatiBouw.
    EP a créé récemment PH. Pouquoi ?? (j’ai bien lu le mot d’EP la dessus sur son site concernant de nombreux clients à 155000euros HTVA). A ce sujet, il y a une grosse erreur ou divergence de prix entre le site d’EP et le site PH quant au prix minimum d’EP de 300000HTVA (bien que c'est EP qui l'annonce). Il faudrait, par respect des clients potentiels, corriger l’erreur sur l’un ou l’autre site pour ne pas les plonger dans le flou. 55000 euros ce n’est pas rien !
    Si la qualité est la même pour PH, elle devrait aussi être justifiée par de la MEO propre à EP. Si EP est FULL TIME occupé pour des maisons à minimum 300000HTVA, comment fait-il alors pour satisfaire toutes les commandes PH. Ce ne sont pas les mêmes équipes chez EP et PH fort probablement. Maintenant, EP pourrait tout aussi bien construire des maisons de qualités dans une tranche de prix en dessous de 300000HTVA sans pour autant devoir créer PH. On a un peu l’impression, j’espère me tromper, qu’EP « crache un peu dans la soupe» des clients à moindre budget :mad: . Pourtant on annonce que ces clients payeront pour de la brique, des blocs des fournitures de la même qualité puisque c'est sans doute la superficie des bâtiments qui influe le prix final.
    Pourtant, quand on voit les bricozoneurs qui sont passés par PH, les prix ne semblent pas si bas que cela. On annonce des prix de 210000, 220000, 260000 euros. (HTVA ou TVAC il faut spécifier mais en tout cas sans terrain). C’est déjà énorme ;( .
    On parle de prix surfait pour EP.
    Pas évident de confirmer cela. Une façon de faire à mon avis est de chiffrer réellement le coût de tous les matériaux mis en œuvre dans la construction( sachant qu’on place x bloc au m², x briques au m²,…) et de faire le rapport fourniture sur coût total. Sachant aussi qu’EP (et PH) a des prix de gros auprès de ses fournisseurs qui ne devraient pas changer dans un cas ou l'autre.

    Keskisspass pourrait sans doute apporter plus d'explication pour rassurer les clients potentiels.

    Bonne journée,
    Elam0107
     
    Elam0107 , 4 Septembre 2012
    #80
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