Etre prévenu à distance d'une coupure d'alimentation électrique de frigos ?

Dans le forum Electricité générale - par isatas le 27 Juillet 2019

  1. isatas

    isatas Liège

    Bonjour,

    Je cherche à être prévenu en cas de coupure de courant sur mes lignes dédiées à mes frigos et congélateurs.

    Je dispose de switches wifi (Sonoff/Ewelink, divers/Tuya/SmartLife) mais évidemment, ils ne peuvent servir de déclencheur de programmation que s'ils sont alimentés, pas s'il sont sans alimentation.

    Je pense à quelque chose comme les électrovannes. Existe-t-il par exemple un interrupteur automatique (un électro relais ???) qui se fermerait si le courant qui l'alimente est coupé, et s'ouvrirait si le courant revient ? Il commanderait un switch wifi (allumé par défaut à la mise sous tension) qui déclencherait la programmation dès qu'il serait en ligne.

    Voici un premier jet du schéma auquel je pense.

    Sans titre.jpg

    Merci d'avance.
     
    isatas , 27 Juillet 2019
    #1
  2. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    Il existe des contacteurs pour différentiel, peut-être également pour disjoncteur

    Comme ça tu pourrais en avoir un sur lé 300 mA, le 30 mA et le disjoncteur de la ligne frigo

    Pour envoyer l'alerte, un module 3G/4G branché sur un Rapberry Pi branché sur un UPS

    Bon c'est beaucoup plus que ta demande mais dans ce cas, tu sais ou tu as perdu le courant

    Chez Schneider, il s'agit d'un contacteur OFS
    [​IMG]
     
    eljub , 27 Juillet 2019
    #2
  3. twautele

    twautele Bruxelles

  4. eljub

    eljub 37 ans, Brabant Wallon

    encore mieux
     
    eljub , 27 Juillet 2019
    #4
  5. Laurent33

    Laurent33 37 ans, Bruxelles

    Laurent33 , 27 Juillet 2019
    #5
  6. isatas

    isatas Liège

    Merci pour ces propositions, mais elles ne correspondent pas entièrement à ma recherche.

    Les modules Tuya ou Sonoff permettent des programmations souples, passent par internet et peuvent être connectés à Alexa, Google Home, IFTT, Yonomi etc. pour interagir avec différents appareils et services (y compris les sms, mail, notifications, voice over IP...).
     
    isatas , 27 Juillet 2019
    #6
  7. isatas

    isatas Liège

    @twautele :

    Cette "prise" d'alerte est une fiche, pas une prise.

    A brancher sur une prise sur la ligne de ton frigo. Si le frigo est le seul point desservi par cette ligne et que tu ne veux/peux pas ajouter une prise, branche le frigo et la fiche "coupure de courant par sms" sur une multiprise. En cas de coupure de courant, le frigo et la fiche-alerte-coupure-courant vivront le même sort.
     
    isatas , 27 Juillet 2019
    #7
  8. omega.067

    omega.067 68 ans, Hainaut

    hello
    Existe-t-il par exemple un interrupteur automatique (un électro relais ???) qui se fermerait si le courant qui l'alimente est coupé, et s'ouvrirait si le courant revient ? Il commanderait un switch wifi (allumé par défaut à la mise sous tension) qui déclencherait la programmation dès qu'il serait en ligne.
    ben oui, ça s'appelle un relais avec un contact NF cad Normalement Fermé, cad le courant passe par le contact si il n'y a pas d'alimentation sur la bobine, et si la bobine est alimentée, ben le courant ne passe plus par le contact
    Michel
     
    omega.067 , 27 Juillet 2019
    #8
  9. isatas

    isatas Liège

    Merci Michel.

    C'est donc bien le même principe que pour l'électrovanne (ça, j'en utilise déjà).

    Yapluka en acheter un.

    J'en vois plusieurs sur le net. Il me faut donc un relais electromagnétique NF alimenté en 230 V et gérant une ligne en 230V également. Je vois qu'il y a de nombreux modèles, avec de multiples bornes et des tensions diverses.

    Par contre, je n'en vois pas qui ne soit à monter sur rail Din ou avec de simple broches. Y aurait-il qui puisse être encastré dans un blochet ou placé dans un boîtier apparent ?
     
    isatas , 27 Juillet 2019
    #9
  10. isatas

    isatas Liège

    isatas , 27 Juillet 2019
    #10
  11. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 50 ans, Brabant Wallon

    Une autre solution possible à base d'Arduino:
    On alimente l'Arduino depuis le secteur avec un transfo 9V, branché sur la ligne à surveiller (les frigos).
    Le montage utilise aussi une source d'alimentation à piles (5 piles de 1,5V pour une tension de 7,5V, c'est important).

    Le montage est comme ceci :

    1) Quand tout va bien. Le circuit est alimenté par le transfo (encadré violet). La pile (encadré bleu) ne débite rien. On dispose de 8,4V pour alimenter l'Arduino, c'est parfait car la tension d'alim doit etre typiquement entre 6V et 12V. On note aussi que l'on dispose d'une sortie à 4,15V (encadré rouge)

    arduino1.png

    2) Quand tout va mal (COUPURE COURANT). Le circuit n'est plus alimenté par le transfo (encadré violet). La pile (encadré bleu) prend le relais. On dispose de 6,9V pour alimenter l'Arduino, c'est encore bon (entre 6V et 12V). On note aussi que la sortie encadré rouge est passé à quasi zéro volt.

    arduino2.png

    Ce montage est parfait pour notre besoin parce que :
    1) il garantit que l'Arduino est toujours alimenté
    2) cerise sur le gateau, le montage SAIT nous dire sans autre capteur que le montage est alimenté sur pile ou sur secteur et les valeurs de résistances choisies permettent d'avoir 2 valeurs distinctes : a peu près 0, et plus de 4 volts. => Bonne nouvelle : c'est directement compatible pour etre relié à une entrée logique de l'Arduino et nous permet de distinguer les états HAUT (sur secteur) et BAS (sur pile, DONC coupure de courant) !

    Il ne reste plus qu'à ajouter un module 3G/4G sur l'Arduino et à écrire un programme trivial qui en gros se résume à :

    - Lire le signal correspondant à l'entrée reliée à la sortie encadrée en rouge
    - Si valeur = LOW (on est sur pile donc le courant est coupé) alors
    => Envoi un SMS pour autant que ce ne soit pas déjà fait.

    Arduino : entre 20 euros (Amazon) et 5 euros (Ali)
    Composants discrets (résistance, transistor) : 2 ou 3 euros chez un marchand d electronique
    Chargeur 220V/9V : 10 euros sur Amazon, quelques euros chez Ali
    Module 3G/4G - on peut utiliser un Sim5320 : 20 euros, par exemple ici : https://www.amazon.fr/dp/B07B2C2HX4

    Pour 50 euros, l'affaire est faite, sans grande complication :)
     
    jean_marc_cse , 27 Juillet 2019
    #11
  12. fgalette

    fgalette 62 ans, Hainaut

    Et si le courant est là mais que l'un ou l'autre appareil (frigo ou congélo) déconne, tu y à pensé ?

    Allez, il manque un élément de controle dans le système ! :p
     
    fgalette , 27 Juillet 2019
    #12
  13. Quentin78

    Quentin78 29 ans, Namur

    Faut ajouter le capteur de température dans chacun.
     
    Quentin78 , 27 Juillet 2019
    #13
    fgalette aime ça.
  14. jean_marc_cse

    jean_marc_cse 50 ans, Brabant Wallon

    D'ou l'interet d'une solution à base de micro controleur comme Arduino : pour le même prix, tu peux surveiller autant d'appareils que tu veux, en monitorant par exemple la température intérieure et déclencher des alarmes en fonction de seuils choisis. Rien de plus facile à faire, et pour aussi quelques euros de matériel supplémentaire (u nbon capteur de température dans la gamme -40°C, +110 °C ne coûte que quelques cents (un LM35 par exemple).
     
    jean_marc_cse , 27 Juillet 2019
    #14
    fgalette aime ça.
  15. fgalette

    fgalette 62 ans, Hainaut

    Là on y est..... ;)
    En fait, en contrôlant la température seul c'est bon, les 2 c'est mieux.:)
     
    fgalette , 27 Juillet 2019
    #15
  16. Billmarcel

    Billmarcel 65 ans, Hainaut

    Billmarcel , 27 Juillet 2019
    #16
  17. isatas

    isatas Liège

    @jean_marc_cse : Merci pour toutes ces infos. C'est intéressant, mais malheureusement pour moi, je ne me suis pas encore lancé dans Arduino et ne suis pas sûr de pouvoir y consacrer le temps nécessaire à apprendre. D'autant que j'ai deux mains gauches avec 5 pouces. Tenir un tournevis, oui, souder des composants sur une carte ou enfiler une aiguille, je dois avouer que ça ne m'a jamais réussi.

    @fgalette et @Quentin78 : Mais bons sang, c'est bien sûr Commissaire Bourrel ! Pourquoi surveiller l'électricité alors qu'en fait, le frigo peut tomber en panne. Résultat : hausse de température, que ce soit par manque d'énergie ou de durabilité.

    Un Sonoff TH10 et un capteur DS18B20 (https://www.itead.cc/sonoff-th.html) sur une autre ligne que celle du congélo et c'est réglé. Programmation simple (Si température > - 18 alors alarme + si température <= 18 alors OK).
     
    isatas , 27 Juillet 2019
    #17
    fgalette et jean_marc_cse aiment ça.
  18. isatas

    isatas Liège

    @Billmarcel : Intéressant. Ce relais SMS nécessite-t-il une carte sim (donc un abonnement) ou envoit-il les SMS par internet ? Auquel cas, avec abonnement ou gratuits ? J'ai survolé la doc, mais je n'ai pas vu l'info.

    Par contre, la remarque concernant la température reste pertinente.

    La solution TH10 Sonoff par contre pêche toujours par l'absence de solution en cas de panne d'électricité générale. Pas d'électricité dans la maison (pas seulement pour les frigos), donc pas de réaction des modules Sonoff, ni de wifi, ni d'internet...sauf à couvrir le router et le TH10 par un onduleur. (et si c'est une de ces périodes de "délestages" dont on nous menace chaque hivers, pas d'internet car le FAI est out aussi....Murphy, pourquoi as-tu encore frappé ?)
     
    isatas , 27 Juillet 2019
    #18
  19. fgalette

    fgalette 62 ans, Hainaut

    Le système doit être sur batterie en charge de maintient permanente, (branchée sur un "chargeur" de maintient).
    En cas de coupure elle sera toujours chargé, mais il faudra la contrôler et peut être la remplacer au bout de X années, comme les alarmes maisons.

    Si tu es sur un réseau Proximus, pas besoin de courant, le modem transmettra par la ligne, ou alors pas module GSM.

    Les autres opérateurs ne fonctionnent pas sans électricité en ligne fixe téléphone.
     
    fgalette , 27 Juillet 2019
    #19
  20. Billmarcel

    Billmarcel 65 ans, Hainaut

    Chez Base, il y a moyen d'avoir une carte sim pour ce genre d'application. Tu ne paies que par rapport à l'utilisation.
    En relisant la doc, je vois que ce module est bidirectionnel. Cela peut avoir un avantage aussi.

    En plus, ce genre de matos est très fiable.
     
    Billmarcel , 27 Juillet 2019
    #20
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