Etude de sol

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par modoux le 29 Mars 2009

  1. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Belle explication, très pro !!
    C'est vrai que dans certaines région de Wallonie, où il pourrait y avoir de la roche, il vaut mieux faire l'essai à 10 tonnes.
    Par contre en Hesbaye, BW, et autres zones fort agricoles, l'absence générale de roches permet de faire à l'essai à 5 tonnes.
     
    intègre , 8 Août 2009
    #21
  2. Laurent

    Laurent 39 ans,

    360,00 € htva (435,60 € tvac) avec la société SGS.
    Le terrain est à Gembloux.

    2 essais sur le terrain à 10T
     
    Laurent , 8 Août 2009
    #22
  3. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Il en faut trois normalement, une maison n'est pas une ligne, mais une surface.
    Maintenant le terrain de Gembloux ( à tous vents), ne risque pas de contenir des roches, mais plutôt des plages molles.
    Les essais fournis par SGS (2 essais à la pointe) avec l'achat du terrain ne sont pas aussi complets que ceux de Verbeke Sondages (3 essais, plus de renseignements, plus avis de l'ingénieur V..., Directeur de Verbeke Sondages, sur le type de fondations conseillées).

    3 essais à 5 tonnes devraient être suffisants.

    P.S.: je n'ai pas d'actions chez Verbeke, mais cela fait plus de 15 ans que je travaille avec eux sans problèmes,
    et les deux sociétés sont flamandes, donc aucun favoritisme de ma part, juste une excellente expérience d'une centaine de sondages.
     
    intègre , 8 Août 2009
    #23
  4. Mcé

    Mcé 57 ans, Hainaut

    Je vient d'acheter un terrain dans la région de Tournai.
    La promesse de vente est signée mais la vente définitive est conditionnée aux résultats d'un essai de sol. Les vendeurs ont accepté la clause et j'ai donc lancé un appel d'offre pour un sondage.

    Je n'ai reçu que deux propositions:
    - BNS (http://www.bgns.be/) : essai en 3 points au pénétromètre dynamique, relevé de niveau d'eau et analyse du type de fondation.
    Prix : 480 € HTVA

    - VERBEKE (http://www.verbeke-geotech.be/): Mini Package 3T (essai en 3 points jusqu'à 9m, niveau d'eau, avis de fondation). Réalisation dans les 10 jours ouvrables.
    Prix : 284 € HTVA :laughing:

    Je pense qu'il n'y a pas photo!
     
    Mcé , 12 Août 2009
    #24
  5. oli_78

    oli_78 39 ans, Hainaut

    Comme promis je complète mon avis sur la réalisation de l'essai de sol avec Verbeke-geotech.

    L'essai a été réalisé ce matin dès 7H à savoir juste 10 jours après ma commande ( alors que celle-ci a été faite à la sortie des congés).
    La société n'a pas hésité à me recontacté pour un complément d'information au lieu d'envoyer le technicien à l'aveuglette quitte à repartir bredouille et me faire payer un déplacement.

    Le technicien était pile à l'heure et n'a rencontré aucune difficultés.

    J'ai bien entendu du ressortir un peu de mon vocabulaire flamand mais il n'y a eu aucun souci de compréhension. C'est de toute facon normal si on décide de travailler avec une société flamande.

    J'attend les résultats et les analyses pour les fondations.

    Encore merci Intègre pour le conseil de cette société.
     
    oli_78 , 26 Août 2009
    #25
  6. Kolya-Amalia

    Kolya-Amalia 45 ans, Bruxelles

    C'est vrai que Verbeke travaille très bien. Ils sont venus chez nous jeudi dernier et ils étaient pleins de bonne volonté. Mon neérlandais étant nullissime et leur français étant niveau débutant, nous avons réussi à nous comprendre en anglais. J'attends avec impatience les résultats de ces essais, qui devraient nous parvenir aujourd'hui ou demain. Je tenais juste à confirmer les infos des messages précedents: service rapide, ponctualité, 10 jours entre le bon de commande et les essais, confirmation par téléphone du rdv pris, vérification des données (avant d'envoyer les techniciens), etc.
    Par contre, ce qui me surprend un peu... c'est la différence de prix. Ils nous avaient proposé un devis d'environ 644 EUR hors TVA pour 2 essais (dont 1 bloqué à 2m20 et l'autre à 11m60 de profondeur) avec une machine 5 to (démontable, car il fallait passer la porte d'entrée, 79 cm de largeur).
    On a peut-être payé un peu trop cher?
     
    Kolya-Amalia , 26 Août 2009
    #26
  7. Coxile

    Coxile 37 ans, Namur

    Bureau BNS à Habay la Neuve : 390 HTVA.
    Super travail et rapport bien complet.

    Pour moi, c'est indispensable car ca peut éviter des grosses surprises.. puis le prix du travail par rapport au budget global..
     
    Coxile , 26 Août 2009
    #27
  8. oli_78

    oli_78 39 ans, Hainaut

    le délai qu'ils t'ont donné était d'une semaine pour avoir les résultats?? je ne me souviens plus de ce qu'ils m'avaient dit
     
    oli_78 , 26 Août 2009
    #28
  9. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Kolya amalia, il faut comparer ce qui est comparable.
    Un essai à 3 tonnes est différent d'un essai à 5 tonnes, ce sont deux machines différentes, de prix différent et à amortir différemment.
    Et en plus, chez vous, c'est une machine démontable (moins de 79 cm!!) qu'il fallait amener.
    Il a donc dû démonter et remonter la machine pour entrer; et la redémonter et la remonter pour ressortir. Le temps mis à faire toutes ses manipulations doit être payé.
    Vous n'avez pas payé trop cher, c'est tout simplement un autre produit que vous avez eu.
    Verbeke est une société dont la réputation d'honnêteté a toujours été de premier plan.

    Coxile, quelle que soit la société qui le fait, le sondage de sol est indipensable pour ne pas avoir de surprises déagréables.
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Août 2009
    intègre , 26 Août 2009
    #29
  10. Kolya-Amalia

    Kolya-Amalia 45 ans, Bruxelles

    Les techniciens m'ont dit en partant: "3-4 jours ouvrables", le temps que leur ingénieur en stabilité analyse les données et rédige le rapport.
    Donc: comme les essais ont eu lieu jeudi dernier, on aurait dû avoir les résultats aujourd'hui même, mais un jour de plus ne changera(it) pas grand chose à l'affaire.
    Merci, Intègre, pour toutes ces explications.
    C'est vrai qu'il faut analyser le cas de chacun séparement, en fonction de ses problèmes/besoins ;( .
     
    Kolya-Amalia , 26 Août 2009
    #30
  11. BARTHUR

    BARTHUR Hainaut

    D'accord avec intègre, comparons ce qui est comparable.
    Si j'ai bien compris :

    BGNS : 3 essais dynamiques mais j'ai lu une réponse qu'il est préférable de faire des " statiques " car " dynamiques" dificilles à interpréter!
    Verbeke : 3 essais 3 T mais j'ai lu aussi vaut mieux 5T même 10T dans certaine région!

    Ne vaut-il pas mieux demander prix pour des 5 T et si sur place çà ne pas de passer au 10T directement et éviter un deuxième déplacement?
    chez verbeke, la machine qui pour 5T fait aussi des 10T
     
    BARTHUR , 26 Août 2009
    #31
  12. oli_78

    oli_78 39 ans, Hainaut

    merci Kolya-Amalia :=)
     
    oli_78 , 26 Août 2009
    #32
  13. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    BARTHUR,
    Verbeke sait très bien ce qu'ils ont à faire. Ce sont des vrais pros en la matière depuis bien plus de 20 ans. Moi ça fait déjà quinze ans que je travaille avec eux
    Et ils connaissent mieux le sous sol belge que n'importe qui.
    Ils n'enverront pas une machine 3t à certains endroits ni une 10 t à d'autres.
    Ce serait ridicule de générer des frais inutiles pour le client, quand on sait d'avance qu'un essai à 3t à cet endroit sera suffisant.
    Laissez faire les pros. Si l'architecte ou moi, en tant que pro, nous estimons qu'un essai à 3 T est suffisant, c'est que nous savons ce que nous faisons. Autrement on demandera un 5T ou un 10 T.
    Il y a des sociétés où on fait directement 10 t, et on s'en fout car c'est le client qui paie, mais ce n'est pas sérieux de travailler comme ça ! Ce n'est pas professionnel.
     
    intègre , 27 Août 2009
    #33
  14. Nicowleon

    Nicowleon 43 ans, Namur

    je voudrai signaler que le type d'essai 3T, 5T ou 10T depend avant tout du type de batiment, de sa descente de charge et également du type de terrain.. pas uniquement du type de terrain. maintenant, ce qui coute, c'est plus la mobilisation de la machine, son transport, les conditions d'essai (demontage, remontage) et le technicien que la machine en elle meme...
    donc le conseil professionnel reste le meilleur guide, mais demandez tout de meme une justification lors de la demande de devis.

    Nicowleon
     
    Nicowleon , 27 Août 2009
    #34
  15. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Bien entendu Nicowleon, c'est une combinaison des deux: terrain et bâtiment.
    Nous envoyons toujours les plans de la maison et de l'implantation avant de faire un essai de sol et c'est Verbeke qui souvent détermine le type d'essai. Nous les pros, on fait confiance aux autres pros, qui savent prendre leurs responsabilités.
     
    intègre , 27 Août 2009
    #35
  16. moustikous

    moustikous 32 ans, Hainaut

    Nous c'était avec MSA 500 eur Htva
    test complet (mais je capte pas grand chose aux graphiques lol)
    on à reçu tout un livret avec l'étude de sol en fonction de l'enfoncement

    on avait hésiter avec Labo mosan mais MSA moins d'attente
     
    moustikous , 27 Août 2009
    #36
  17. Kolya-Amalia

    Kolya-Amalia 45 ans, Bruxelles

    On a reçu les résultats ce matin par mail... pas terrible du tout, mais alors là!!! carrèment la cata. Evidemment, je ne comprends rien à tout ce charabia d'ingénieur (le nôtre nous l'expliquera avec des mots simples et des phrases courtes), n'empêche que ce ne doit pas être très bon d'être sur du limon jusqu'à 8-9 m de profondeur...
    Quand je pense que j'étais impatiente de recevoir le rapport de Verbeke... tout compte fait, ça aurait pu attendre encore.
    Et maintenant, qui fait de bons pieux en Belgique?
    Et je précise, pour une maison déjà existante avec RDC et 2 étages, cave (2Xpièce en enfilade + vide ventilé de 60 cm de haut dans le prolongement des caves vers l'arrière de la maison). C'est une maison 2 façades (porte d'entrée seulement 79 cm de large) et aucun autre accès possible.
    Mais non... on n'est pas à plaindre.
     
    Kolya-Amalia , 27 Août 2009
    #37
  18. moustikous

    moustikous 32 ans, Hainaut

    que dit votre résultat: l'avis émis par l'ingénieur? qu'il vous faut des pieux?
     
    moustikous , 27 Août 2009
    #38
  19. Kolya-Amalia

    Kolya-Amalia 45 ans, Bruxelles

    Avec mes mots: "le sol n'est pas assez bon pour un radier général. Mieux vaut envisager des pieux", ce dont notre ingénieur se doutait déjà.
    Mais dès que notre ingénieur nous enverra son interprétation des essais, je pourrai vous en dire davantage.
     
    Kolya-Amalia , 27 Août 2009
    #39
  20. intègre

    intègre 70 ans, Namur

    Kolya Amalya, êtes vous sur de vouloir construire là ????
    Les pieux sont la forme de fondations les plus chères.
    Vous n'avez pas demandé aux voisins avant d'achetr le terrain ???
     
    intègre , 27 Août 2009
    #40
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