Faire bâtir

Dans le forum Gros Oeuvre Général - par gaetano le 11 Février 2012

  1. gaetano

    gaetano 34 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Ma copine et moi-même venons d'acheter un terrain aux alentours de St-Ghislain. Nous avons +/- 650 m carré. Notre intention est de faire bâtir une maison de +/- 100 m carré sans caves et sans garage. Nous voulons simplement un carport.
    Ns sommes en train de budgétiser nos travaux et je voulais avoir vos avis concernant les différents prix que j'ai pus comprendre sur les autres forums. Petite précision, ns ne voulons pas du grand luxe, juste quelque chose de correct qui durera ds le tps. Voici mon avis:
    - Gros oeuvre (terrassement, construction, toiture) 80 000
    - Raccordements aux différents services 5000
    - Chassis extérieurs 10 000
    - Electricité 6000
    - Plomberie 2000 (nous l'installons ns-même)
    - Chauffage centrale au gaz 10 000
    - Plafonnage, isolation, plafonds 10 000 (mon meilleur ami a sa propre entreprise qui ns fera un méga-prix).
    - Carrelage 4000 (ns carlons ns même)
    - feu au bois 2000
    - alarme 2000
    - Habillage de l'escalier en beton 1000
    - salle de bain 4000
    - cuisine 8000
    - menuiserie intérieure 1000 (installation réalisée par nos soins)
    - luminaires 1000
    - adouscisseur d'eau 2000
    - divers 2000

    J'arrive à un total de 150 000€. Selon vous, mes estimations tiennent la route et est-ce que j'ai oublié des choses importantes?

    Je vous remercie vraiment car je n'ai aucune expérience ds le bâtiment et je passe mon temps à tt calculer.

    A bientot.
     
    gaetano , 11 Février 2012
    #1
  2. gaetano

    gaetano 34 ans, Hainaut

    Je viens de me rendre compte que j'ai oublié l'architecte +/- 7000. Merci à ts
     
    gaetano , 11 Février 2012
    #2
  3. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    manque encore:

    étude de sol, ingénieur, responsable PEB, coordinateur sécurité.
     
    benlan2000 , 11 Février 2012
    #3
  4. banu

    banu 33 ans,

    je n'ai pas regardé le détail (car je ne saurais pas quoi en faire :))
    par contre, ne pas oublier :
    Architecte, PEB, stabilité et TVA

    Aussi, les 100 m² c'est au sol ou étage compris? avec ou sans les murs (brut ou net) ?
    Et les 150000€ c'est TVAC ou HTVA ?

    Si les 100 m² correspondent à la surface totale brute alors oui, 150000 € TVAC me semble correct. Mais il ne faut pas oublier que 100m² brut c'est environ 80m² net (donc utile)

    Voyons l'avis des autres !
     
    banu , 11 Février 2012
    #4
  5. benlan2000

    benlan2000 38 ans, Liège

    N'oubliez pas la tva également.
     
    benlan2000 , 11 Février 2012
    #5
  6. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    MOB ou ?
    Vous citez "escalier béton" ? Ouf !
    Esquisse du projet ?
     
    vazbiene , 11 Février 2012
    #6
  7. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    et ben c'est la première fois que je vois un budget a moitié réaliste :)

    Juste "mensuiserie intérieure" me semble salement optimiste. A ce prix la vous avez a peine les clinches et les serrures, amha.
     
    bZone , 11 Février 2012
    #7
  8. vazbiene

    vazbiene Membre 56 ans, Autre pays

    Le poele à bois à 2000 euros va tout chauffer ?
    En plus du gaz, donc deux cheminées ?
     
    vazbiene , 11 Février 2012
    #8
  9. browning

    browning Liège

    2000€ pour un poêle? Installé?

    4000€ de,carrelage pour toute une maison, avec la colle les outils,... Pas realiste

    Presque tout me semble sous estimé.

    C'est simple, comptez 1500€ le mètre carré habitable.
    Sachant qu'en réalisant vous même ça descendra peut être à 1300€.

    Allez voir un archi avec votre projet, voir du clé sur porte.
    Ils sont flexibles maintenant il paraît
    Seules eux pourront vous dire si vous êtes dans le vrai.
     
    browning , 11 Février 2012
    #9
  10. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Pour des trucs d'entrée de gamme posés soi meme, le budget me semble faisable... C'est clair qu'on a pas un B&G installé à 2000 EUR, mais un insert du Broci a 700 EUR fait aussi bien pour un usage "décoratif".
     
    bZone , 11 Février 2012
    #10
  11. bZone

    bZone Equipe BricoZone 43 ans, Liège

    Héhéhé, Muarf :)
     
    bZone , 11 Février 2012
    #11
  12. Foxpew

    Foxpew 45 ans, Hainaut

    ne pas sous estimer, l'achat ou location des outils....et fournitures diverses....c'est pas 20.000 euros mais à prévoir :)
     
    Foxpew , 11 Février 2012
    #12
  13. browning

    browning Liège

    faut être clair, si c'est 100m² au sol, faut pas rêver.
    même en auto construction.
    100m² au sol = 200m² habitable, 150.000 divisé par 200, ça fait 750€ au m².

    moins de 1000€ le m² même pas en rêve.
     
    browning , 11 Février 2012
    #13
  14. CJC

    CJC 52 ans, Luxembourg

    Par contre, cuisine 8000€ : allez chez Ik.a : vous montez votre cuisine vous-même et il y a moyen de gagner 2 à 3000 € si vous vous contentez d'une cuisine résonnable, sans chichis.
     
    CJC , 11 Février 2012
    #14
  15. jona1202

    jona1202 30 ans, Hainaut

    Ça me semble aussi assez optimiste,

    -pour les menuiseries intérieur une bête porte en mdf pré peint tourne dans les 50€ sans les chambranles et sans la quincaillerie, donc compté au moins 70€ par porte ( au brico la porte la moins chère en thys est a 65€ hors quincaillerie ).

    Attention aussi au châssis c'est un post qui mérite un budget élevé a la base mais qui rapporte des économie par après. ( je viens de faire un devis 2 châssis de 2.20/140 et une porte fenêtre de 280/230 me coute +-3500€tvac a 6% pour vous sa sera 21% )


    - 5000€ pour les raccordement divers c'est avec ou sans l’égouttage ?
    Si c'est sans je ne vois pas un poste égouttage, quel type d’égouttage ( tout a l'égout, fosse septique, ou micro station d'épuration) ça peut faire passé le budget du simple ou double voir au triple.

    Demandé un avis chez un architecte pour savoir vers quoi vous allez, et avant tout faite faire une étude de sol.

    Suivant l'étude de sol le budgets pourrait se voir augmenté de plusieurs millier d'euro.

    Et comme dit plus haut si on réalise des post soit même il faut soit avoir l'outillage ou le loué et ça a un cout aussi.
     
    jona1202 , 11 Février 2012
    #15
  16. flubber

    flubber 37 ans, Namur

    C'est peut-être optimiste sauf si c'est 100 mètres carrés habitables. Effectivement un prix de 1300 euros TVAC (architecte, et maison quasiment finie) est réalisable (je l'ai fait avec de beau matériaux : carrelage dans la masse (pas du à 5 euros du mètres carrés quoi), plancher massif en charme, bons électroménager, PAC pour l'ECS, poelle à pellet plutôt haut de gamme,...) en faisant beaucoup soi-même et donc plus que ce que tu décris : l'électricité peut-être facilement réalisable en ossature bois et tu gagnerais facilement 2000(faut voir quand même avec les super prix pour le plafonage : j'ai mis tout le fermacell et enduit chez moi).


    Par contre, pourquoi ne pas mettre les 10000 euros du chauffage dans l'isolation (avec de la cellulose pour tes 100 mètres carrés (sur un étage) tu as toute ton isolation), il restera même un surplus pour mettre un meilleur vitrage ou un plus beau poelle (attention que les cheminées et la pose de celle-ci son très coûteux chez certain fournisseur).

    Ne manquerait-il pas aussi un poste ventillation ?

    Pourquoi un adoucisseur d'eau puisque tu dispose d'une citerne d'eau de pluie (obligatoire non ?)

    Pour les raccordements, je suis assez d'accord avec ton poste.

    Salle de bain, il y a moyen d'avoir beau moins cher il me semble sauf si tu vois dans ce poste là le carrelage de la salle de bain,...)

    Si tu aimes calculer, refais pièce par pièce en calculant le métrage, ce qu'il y a dedans, prends en première approximation de prix les prix de chez B... ou B.. M.. ou M. B.... ou un quelconque endroit où tu vois des prix avec des matériaux. Pour le gros-oeuvre, demande différents devis et n'hésite pas à aller voir les ossatures bois pour souffler de la cellulose, c'est un des moins cher isolant (en plus d'avoir plein d'autres qualités (peut-être en perdant un peu de surface interne comparé aux PU (quoique si on compte le bloc Ytong ou terrre-cuite...))
     
    flubber , 11 Février 2012
    #16
  17. Damdidam

    Damdidam 40 ans, Hainaut

    pour les menuiseries intérieures, si notre candidat batisseur traverse la frontière (il est à Saint Ghislain, à peine à quelques kilomètres de la France), il y trouvera de nombreux magasins où la porte prépeinte alvéolaire avec chambranle (mais sans poignée) est à 20 euros. Clair que c'est pas de la porte en chêne massif, mais bon ...

    Toujours à la frontière, il y'a une usine qui fabrique du Carrelage et vend du 60x60 rectifié et très élégant à partir de 14 euros/ m²
    Ils vendent aussi de la colle flex pour 14 euros m² pour un sac de 25kg.

    Le plâtre à projeter en Lafarge est aussi moins cher que du knauf.. Reste à savoir si leur ami plafonneur acceptera de l'utiliser.

    Les chassis peuvent aussi venir de Pologne, ils n'ont rien à envier à ceux fabriqués ici. D'ailleurs, beaucoup de sociétés belges qui vendent des chassis les importent au lieu de les fabriquet eux-mêmes.

    Pour l'alpex, j'ai réussi à trouver du gainé en 16 à un euro.

    J'ai eu pas mal de bons plans pour l'electricté aussi.

    Les sanitaires: c'est Allemagne. Le syphon de douche italienne m'a coûté 50 euros, contre 250 euros chez nous. Les parois de douche y sont presque gratuites.
    Le marché belge est cher, c'est connu.

    Pourtant, les enseignes qui y vendent leur broles sont les mêmes que dans les autres pays.
     
    Dernière édition par un modérateur: 11 Février 2012
    Damdidam , 11 Février 2012
    #17
  18. francesga

    francesga Hainaut

    Jamais acheter des portes alvéolaires ... C est un tambour et aucune solidité
    Choisir une porte à peindre tubulaire c est mieux et pas beaucoup plus cher ....
     
    francesga , 11 Février 2012
    #18
  19. jona1202

    jona1202 30 ans, Hainaut

    Les 2 poste qui reserve souvent de surprise sont les fondations et les égouttages.


    Avant de faire un budgets il faut faire faire une étude de sol pour connaitre la nature du sol et donc le type de fondations a utilisé ( ça peut vite faire grimper le budgets ), et pour l’égouttage il faut se renseignez sur le type d'égouttage imposé par la commune ( dans l'ordre de prix croissant, le tout a l’égout, la fosse septique, et l'épuration individuelles ), ces 2 posts doivent être connu pour faire un budgets correcte.
     
    jona1202 , 11 Février 2012
    #19
  20. gaetano

    gaetano 34 ans, Hainaut

    Merci à ts pr vos avis.
     
    gaetano , 12 Février 2012
    #20
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