Faut-il faire confiance aux certifications ?

Dans le forum VMC, PAC, Clim - par vmcdfb le 29 Novembre 2019

  1. vmcdfb

    vmcdfb France

    Bonjour, !
    faites vous confiance aux certifications ?

    Certifications nationales comme NF RT2012 (France), PEB (Belgique), DIBt (Allemagne) ou certifications spécifiques comme les PHI (Allemagne) ou Minergie (Suisse) pour les maisons passives par exemple.
     
    Dernière édition: 2 Décembre 2019, à 11:46
    vmcdfb , 29 Novembre 2019
    #1
  2. v1d53e2

    v1d53e2 38 ans, Namur

    non.
     
    v1d53e2 , 2 Décembre 2019, à 10:41
    #2
  3. NicoW

    NicoW 29 ans, Luxembourg

    Non plus. Ça ne veut rien dire.

    Pour prendre ma certification PEB (j'ai pas encore la définitive), elle ne sera pas juste.
    J'ai fait attention à toutes mes étanchéités à l'air donc je suis d'office en dessous de 1 ce qui est très bon pour le résultat final du PEB alors que je ne compte pas dépenser 500€ pour faire le blower door test et donc je vais avoir un résultat officiel de 3,5...

    De plus, le PEB se base sur des valeurs théoriques et ne tient pas compte de la mise en oeuvre. Par exemple, de très bon châssis bien isolants sur papier peuvent être une horreur énergétique si ils sont mal posés.
     
    NicoW , 2 Décembre 2019, à 11:44
    #3
    espiritu pampa aime ça.
  4. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    La seule dans laquelle j'aurais confiance : la certification maison passive car c'est la seule, à ma connaissance, qui exige un test après la fin des travaux.
    Toutes les autres certifications sans contrôle "travaux finis" ne me semblent pas dignes de confiance.
     
    A.L. , 2 Décembre 2019, à 14:51
    #4
  5. Loriot

    Loriot 38 ans, Hainaut

    Si je comprends bien vous ne faites pas confiance aux résultats parce q'ils ne prennent pas en compte la qualité de pose mais votre certificat ne sera pas bon car vous ne voulez pas faire de test... C'est quoi votre solution pour prendre une valeur correcte sans faire de test?
     
    Loriot , 2 Décembre 2019, à 15:24
    #5
  6. Loriot

    Loriot 38 ans, Hainaut

    Il consiste en quoi le test passif? Ce n'est pas un simple test d'étanchéité à l'air comme vous pouvez le faire pour n'importe quel type de bâtiment?
     
    Loriot , 2 Décembre 2019, à 15:25
    #6
  7. v1d53e2

    v1d53e2 38 ans, Namur

    Attention, je ne veux pas mettre tout le monde dans le meme sac. Mais pour mon cas particulier (nouvelle construction de 2015), j'ai vraiment bien ri (jusqu'à la facture) du processus de certification PEB. Au final, cela m'arrange, j'ai A+ mais ce n'était vraiment pas rigoureux comme démarche/inspection/vérification/etc
     
    v1d53e2 , 2 Décembre 2019, à 15:35
    #7
  8. Loriot

    Loriot 38 ans, Hainaut

    Sur ce point je vous rejoins, en effet la procédure à le mérite d'exister mais est limitée par les personnes qui l'applique.
     
    Loriot , 2 Décembre 2019, à 15:59
    #8
    vmcdfb aime ça.
  9. vmcdfb

    vmcdfb France

    Bonsoir et merci pour vos réponses :)

    Seriez-vous entrain de dire qu'une maison avec un super PEB peut-être une "construction aléatoire" avec des accessoires de"mer.es" (chauffage, ventilation, etc.) ?

    Pour ne pas frustrer les français, la question est la même pour la RT2012 :p
     
    vmcdfb , 2 Décembre 2019, à 19:32
    #9
  10. kenny82

    kenny82 42 ans, France

    Vu que la rt2012 est declarative pour les performances
    Ma réponse est oui c est de la mer.e
     
    kenny82 , 2 Décembre 2019, à 19:56
    #10
  11. Patdec

    Patdec 71 ans, Hainaut

    Chez moi la ventilation est déclarée dans les normes mais les débits aux bouches n'ont pas été vérifiés.
    Le logiciel étant d'une complexité phénoménale et sans formation il est impossible pour un particulier lambda de vérifier la justesse des résultats.
    Même avis que @Loriot
     
    Patdec , 2 Décembre 2019, à 20:07
    #11
  12. A.L.

    A.L. 58 ans, Liège

    Oui, il y a le Blower test door.
    Mais pas seulement, le bâtiment doit, dès la conception, répondre à certains critères.
    Un peu long à expliquer en quelques mots. Donc, le plus simple aller voir sur : https://www.maisonpassive.be/?Les-criteres-38
     
    A.L. , 2 Décembre 2019, à 20:44
    #12
  13. tomyp

    tomyp 29 ans, Liège

    franchement, il suffirait de faire venir 5 certificateur différents pour obtenirs parfois presque 5 résultats différents.

    le PEB n'as pas vraiment d'utilité en sois de toute.
     
    tomyp , 2 Décembre 2019, à 21:10
    #13
  14. lepasserelle

    lepasserelle 49 ans, Hainaut

    La certification maison passive est effectivement de loin la plus aboutie, tant au niveau des calculs qui sont basés sur des vrais calculs de pertes thermiques (même les ponts thermiques doivent être calculés) que par l'obligation de résultats (test de l'étanchéité à l'air, pour avoir le certificat, il faut inclure dans le dossier des photos de la mise en œuvre, des références des matériaux employés (avec factures), références des chassis. Ce qu'il manque à mon avis pour éviter toute fraude c'est l'obligation d'une vérification de la mise en œuvre des matériaux (isolation murale, du toit et du sol) par un contrôleur assermenté durant la construction et/ou le contrôle via caméra thermique à la fin du chantier.
     
    lepasserelle , 2 Décembre 2019, à 22:29
    #14
  15. vmcdfb

    vmcdfb France

    Re,
    une des choses qui me laisse sur le Q, c'est le paradoxe entre le Blower test door et le système C en ventilation (simple flux en France) ... franchement :mad:

    PS) les débits à chaque bouche de ventilation se vérifient via un anémomètre + cône ... il n'y a aucun autre moyen. Aucun logiciel ne peut faire l'affaire.
     
    Dernière édition: 3 Décembre 2019, à 13:19
    vmcdfb , 2 Décembre 2019, à 22:35
    #15
    A.L. aime ça.
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