fil brulé sortie différentiel

Dans le forum Electricité générale - par math24 le 13 Décembre 2012

  1. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    Bonjour à tous,

    Merci pour ce forum, vos conseils sont très utiles.

    Voici mon problème (ne me demandez pas pourquoi c'est fait comme ça, j'ai hérité d'une installation à moitié rénovée et pas vraiment dans les règles de l'art):

    De mon premier coffret part un xvb5g6 vers un deuxième coffret et y alimente un différentiel 30mA 40A 4P Vyn**ier (qui remplace depuis peu un 300mA car ma SDB est connectée dans ce coffret).
    En sortie de ce différentiel: du VOB 6² pour alimenter le deuxième rail de disjoncteurs et un xvb 4g6 qui part vers un troisième coffret.

    J'ai donc sur chaque borne du différentiel 2 fils 6². Hier soir, je constate que ce qui est alimenté par ce coffret "clignote".
    En l'ouvrant je remarque que sur une borne du différentiel, un des deux fils a fondu sur 5cm et la borne du différentiel est brûlée.
    [​IMG]
    J'ai remis l'ancien différentiel et remplacé les fils abîmés mais cela m'inquiète. A quoi cela peut-il être dû? Y a-t-il un risque que cela se reproduise là ou ailleurs? Comment éviter ça?

    Merci d'avance pour vos réponses.
    Math
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #1
  2. pyromana

    pyromana 37 ans, Flandre

    Je pense que le problème était que le fil était mal serré/mal torsadé donc une mauvaise connexion.
     
    pyromana , 13 Décembre 2012
    #2
  3. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    le fil était bien serré, j'avais bien vérifié ça
    par contre il n'était pas torsadé, ça me semble un peu difficile avec du 6²
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #3
  4. Bonjour,
    il suffit qu'il y aie eu un mauvais contact..
     
    benoki , 13 Décembre 2012
    #4
  5. denisb

    denisb 41 ans, Hainaut

    Bonjour,

    très probablement dû à des vis mal serrées. Ou bien si c'est du fils multibrins souples, il n'y a pas d'embouts.
     
    denisb , 13 Décembre 2012
    #5
  6. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    c'est du monobrin
    mais ok je revérifierai le serrage
    ou bien je mettrai des wago afin qu'il n'y ait qu'un seul fil qui arrive au différentiel
    merci pour vos réponses
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #6
  7. denisb

    denisb 41 ans, Hainaut

    Ok, maintenant on sait tout. Plusieurs fils sur la même borne, c'est foireux si c'est pas bien fait (ils doivent bien être torsadé ensemble... Cory avait une belle photo pour illustrer).
    Mais le mieux est effectivement Wago.
     
    denisb , 13 Décembre 2012
    #7
  8. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour,
    Le mieux est de ne placer qu'un seul fil dans les bornes du différentiel.
    De là vers les peignes et des peignes vers le peigne suivant.
    Ainsi il n'y a jamais qu'un seul fil par borne, plus le peigne.
    Et évitez les raccords pour ces cas.
    Cory
     
    Cory , 13 Décembre 2012
    #8
  9. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    de peigne en peigne c'est déjà fait comme ça mais j'ai en plus un cable qui alimente un autre coffret -> je peux le mettre derrière un peigne sur un disjoncteur ?
    pourquoi éviter les raccords ici ?
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #9
  10. Cory

    Cory Bruxelles

    Oui vous pouvez partir d'un peigne.
    Au plus vous avez de raccords au plus vous avez des risques de mauvais contacts.
    Il faut toujours essayer de limiter le nombres de contacts, et encore plus dans les colonnes d'alimentation ou passe des courants plus important.
    Cory
     
    Cory , 13 Décembre 2012
    #10
  11. jeanphi500

    jeanphi500 42 ans, Liège

    Si vous avez un coffret secondaire, il devrait se retrouver de preference derriere un disjoncteur. Pas directement derriere le differentiel.
    Ce disjoncteur doit etre dimensionne en fonction de la section du cable vers le coffret secondaire (40A pour du 6 carre).
     
    jeanphi500 , 13 Décembre 2012
    #11
  12. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    Oui je sais mais, comme dit dans le premier post, je suis contraint par ce qui a été fait par l'ancien proprio de la maison.
    Le coffret est trop petit que pour ajouter un disjoncteur 4P, mais bon il est indirectement (par l'intermédiaire du différentiel) sur un disjoncteur dans le premier coffret.
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #12
  13. Cory

    Cory Bruxelles

    Bonjour math24,
    Oui, mais c'est pas bon.
    Dans l'ordre il faut :
    Compteur > XVB4x10² > différentiel 300 mAm > répartition et/ou disjoncteur > colonne vers coffret suivant > interrupteur rotatif > répartition.
    Cory
     
    Cory , 13 Décembre 2012
    #13
  14. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    Bonjour Cory,
    Quand vous dites: "c'est pas bon", vous voulez dire que ce n'est pas aux normes (et donc que ce sera refusé lors de l'inspection) ou juste que ce n'est pas idéal comme situation ?

    Pour l'instant j'ai: compteur > xvb3x2.5 (ouille ouille mais ça va être changé bientôt) > 300mA > disjoncteur 4P 40A (+ autres disjoncteurs pour autres circuits) > colonne xvb 5g6 (neutre inutile car 3x230V mais quand même présent) > diff 30mA > colonne xvb 4g6 (+ autres disjoncteurs pour autres circuits (sdb, mal, sl, ...) > disjoncteurs
    Il n'y a pas un seul interrupteur rotatif et tous les coffrets sont sous-dimensionnés donc impossible d'en rajouter, à moins de tout remplacer.

    Merci d'avance pour vos réponses.
    Math
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #14
  15. Impulson

    Impulson 45 ans, Liège

    Pas de possibilité de mettre un coffret plus petit pour dédoubler et gagner de la place ?
     
    Impulson , 13 Décembre 2012
    #15
  16. Cory

    Cory Bruxelles

    Il faut au départ d'une colonne une protection en rapport avec la section et le calibre du disjoncteur de branchement.
    Dans les coffrets secondaires, s'ils sont éloigné du coffret principal il faut un moyen de coupure générale.
    Ce moyen peut être un disjoncteur (mais ridicule puisque double emploi avec la protection de colonne) un différentiel (si celui-ci protège tout le coffret) ou un interrupteur (de préférence rotatif).
    Cory
     
    Cory , 13 Décembre 2012
    #16
  17. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    Si bien sûr, j'ai plein de place à côté. J'aurai peut-être juste un souci avec la longueur des cables mais ce serait encore gérable.
    Ce que je veux dire c'est que, entre une installation tip/top et une installation aux normes, il peut y avoir une grande différence et ça a un coût parfois non négligeable.
    Dans l'immédiat j'aurais juste voulu avoir une installation aux normes pour la faire contrôler (je suis déjà au-delà des 18 mois) et avoir quelque chose de sûr sans dépenser des sommes énormes. Rien n'empêche que je l'améliore encore par la suite.
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #17
  18. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    mon troisième coffret se trouve au fond du jardin -> je devrai ajouter un interrupteur alors
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #18
  19. Ulysse

    Ulysse 59 ans, Namur

    Comme l'explique Cory, il faut protéger et couper le câble de liaison entre coffret des 2 côtés.
    Coffret principal: 300mA -> disjoncteur max 40A pour le 6mm² -> câble 6² -> sectionneur rotatif ou différentiel 30mA
    Pensez que dans votre cas, s'il y a un court-circuit dans le câble, rien ne le protège jusqu'aux 25S60. Vous serez refusé.
    N'oubliez pas non plus que vos différentiels doivent être plombables.
    Une installation juste conforme est toujours tip-top
     
    Ulysse , 13 Décembre 2012
    #19
  20. math24

    math24 34 ans, Hainaut

    Cette partie-ci est en ordre.

    Mais à partir du diff 30mA j'ai un cable 6² qui part vers un troisième coffret (dans lequel je rajouterai un sectionneur rotatif).
    Donc il est protégé par le disjoncteur 40A de la première colonne et par le diff 30mA:
    300mA -> disj 40A -> 6² -> 30mA -> -> sectionneur rotatif (à installer)
    ma question était donc: faut-il, pour être aux normes, impérativement avoir un disjoncteur entre le 30mA et le deuxième cable 6² ou est-ce que la situation actuelle peut être acceptée lors du contrôle ?
     
    math24 , 13 Décembre 2012
    #20
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