Fixation lourde dans un mur en Itong

Dans le forum Plomberie générale - par Em_Biau le 1 Février 2008

  1. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Bonjour,

    Un radiateur très lourd (vieux DEF en tôle, 4 éléments) s'est détaché du mur et est tombé sur le pied de Khali. Selon les radios, le radiateur s'en sortira.

    Blague à part, le radiateur était fixé avec un tire-fond bien trop court, à travers une plaque de Gyproc et un vide de 2 cm, dans un mur en Itong derrière...
    Bref, un miracle qu'il ait tenu si longtemps.

    Je n'ai trouvé que des chevilles "classiques" de type chevilles pour fixer des chassis.
    Je ne trouve pas de chevilles spécifiques pour Itong qui conviennent pour des tire-fonds... (plus longs que ceux d'origine)
    Je prends ça ?

    Je vais mettre une cale de bois pour combler l'espace vide sous le gyproc (je découpe le gyproc et j'insère la cale à la place de la découpe et je fixe ma patte dur cette cale, le tire-fonds passant à travers.

    Ca devrait aller ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Février 2008
    Em_Biau , 1 Février 2008
    #1
  2. pierrot810

    pierrot810 38 ans,

    salut

    chez fisher il existe des chevilles spéciales pour blocs ytong, blocs creux...
    Ce qui est de la calle en bois pour combler le vide, c'est une bonne idée d'après moi, cela aidera a ne pas craquer le gyproc quand tu vas serrer.
    Pour moi j'utiliserais des chevilles avec des visses de 100mm
     
    pierrot810 , 1 Février 2008
    #2
  3. Drksun2

    Drksun2 38 ans, Hainaut

    L'idée de Pierrot n'est pas mauvaise je pense.
    Y a pas grand chose qui tiendra dans le gyproc par contre si tu fixe dans le mur derrière pas de soucis ;-)
     
    Drksun2 , 1 Février 2008
    #3
  4. geprgy

    geprgy Invité

    salut,

    le problème est que le Itong est fragile , même si tu mets des cales pour combler le vide, je ne donne pas cher de l'autre pied de Khali !

    le sol sous le radiateur ? hourdy? plancher? pas très esthétique mais je te conseille des pieds...

    A+
     
    geprgy , 1 Février 2008
    #4
  5. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Hep... je fais une découpe dans le gyproc, de la taille de la cale, et je mets la cale à la place de la découpe et à la place du vide: il ne reste donc plus de Gyproc là où je visserai ma patte:
    La patte sera sur du bois, dans les 3 cm d'épaisseur, 5x5 environ, et le bois sera contre l'Itong.

    Des tire-fonds de 10 c'est assez ? Je pensais plus longs, mais je ne trouve pas de chevilles de 15 cm...

    Pour les pieds, ce serait la meilleure solution, mais je ne sais pas où en trouver qui conviennent pour ce type de radiateurs ("Def à gros boulons").

    Khali va bien, elle passe l'aspirateur. Après je l'emmène peindre les chambres. C'est bientôt St Valentin: je la choie.
     
    Em_Biau , 2 Février 2008
    #5
  6. geprgy

    geprgy Invité

    :cryx: :cryx: :cryx:

    tu pourrais utiliser de "longs" bois + chevilles à clouer...
    je m'explique : tu les places verticalement, ils font toute la hauteur du radiateur et vont jusqu'au sol.
    de la sorte tu as un appui au sol et tu répartis les forces sur toute la hauteur.
    de plus, plus tu mets de chevilles à clouer sur la hauteur que sur un morceau de bois isolé. tu réduis donc le risque d'arrachement du Itong autour de la cheville puisque les contraintes sont réparties !
    petit dessin vaut mieux.......


    [​IMG]

    attention, la force d'arrachement se fera comme décrit sur le dessin ci dessous, il est donc important que ca tienne sur le haut !

    [​IMG]
    inconvénient : il faut péter le gyproc sur un plus grand morceau :-s
     
    geprgy , 2 Février 2008
    #6
  7. rénobruyère

    rénobruyère 46 ans,

    CLOUER dans de l'Ytong, je déconseille fortement. les blocs risquent de se fissurer.
     
    rénobruyère , 2 Février 2008
    #7
  8. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

    Quand je pense qu'il y a en magasin de la quincaillerie spécialement adaptée pour faire ce genre de travaille et que vous cherchez midi à quatorze heures là je suis étonné.
     
    Nono , 2 Février 2008
    #8
  9. geprgy

    geprgy Invité

    re-

    je parlais de chevilles à clouer
    [​IMG]

    mais il faut évidemment forer le trou pour la cheville !
    ll'avantage est qu'elles sont longues => la surface en contact avec le trou est importante => besoin de moins forcer lattéralement...comparé à une cheville métallique à visser, plus courte, qui se "dilate" plus et qui selon moi augmente le risque de faire éclater l'Itong!
    et puis on n'est pas obligé de frapper comme une brute !

    mais je ne dis pas que c'est LA solution... avis d'un bricolo avisé ?
     
    geprgy , 2 Février 2008
    #9
  10. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    A mon avis, la force d'arrachement ne joue pas des masses dans ce cas. D'ailleurs, une des pattes de retenue a tenu en haut, tandis que les 2 pattes de support du bas sont tombées, en formant de vrais cratères dans le mur. Le radiateur est vraiment tombé verticalement, "de lui-même" (Khali m'a dit "je l'ai pas fait exprès, ch'te jure !" et elle a craché par terre tout en tentant de ratrapper son moignon ensanglanté).

    Je pense que tant qu'il tient du bas sans forcer dans l'Itong, il sera suffisamment retenu du haut par les 2 autres pattes.

    Bon allez, je vais m'y mettre maintenant. J'ai trouvé des fixations a priori convenables au Brico de Soignies. Assez bla-blaté... je fonce...
     
    Em_Biau , 2 Février 2008
    #10
  11. geprgy

    geprgy Invité

    si tu relis mon message, tu verras que c'est justement ce que je voulais dire par "arrachement" et "éclatement" !
    le but des "longs" bois était justement de répartir les contraintes et d'éviter ça !

    c'est pour ça aussi que je proposais les bois jusqu'au sol ! évidemment que tout le poids est sur les supports du bas !!! tu as d'ailleurs convenu que des pieds seraient la solution idéale !


    mais encore une fois, ce n'est peut-être pas LA solution

    qu'as-tu acheté comme fixation?
    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2008
    geprgy , 2 Février 2008
    #11
  12. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Oups, c'est pas toujours facile de tout faire passer par un message écrit sur un forum. J'ai négligé de dire qu'un support jusqu'au sol est en effet la bonne solution et c'est ce que je fais ... Mais je n'irai sans doute pas pèter le Gyproc jusqu'en haut du radiateur ...
     
    Em_Biau , 2 Février 2008
    #12
  13. Nono

    Nono 66 ans, Hainaut

     
    Nono , 2 Février 2008
    #13
  14. Em_Biau

    Em_Biau 51 ans, Hainaut

    Hé, ne vous prenez pas la tête pour 4 vis, quand même. Nono, je ne voulais pas te brusquer: simplement, ta réponse n'en était pas une. Je demandais quelle type de fixation utiliser, et tu me réponds, en gros : "ça existe". Ca je m'en doute bien: c'est le sujet de mon post; mais quelles sont donc celles que tu me conseillerais ??

    Enfin, laisse tomber, j'ai réparé.

    Je verrai demain si j'ai de quoi envoyer une photo.

    Par ailleurs, après avoir cassé le Gyproc, j'ai vu qu'à cet endroit, ce n'était pas de l'Itong (oh joie !), mais un mur sain en vieilles briques bouillies.

    Simplement, l'ancienne fixation ne l'atteignait pas et était fixée dans un vieux plafonnage qui tombait en poussière...

    Allez, à plus, merci à tous et bonne soirée.
     
    Em_Biau , 2 Février 2008
    #14
  15. geprgy

    geprgy Invité

    nono, merci pour le petit cours sur les chevilles mais tu ne dis toujours pas pourquoi la cheville a clouer ne convient pas.

    la cheville métallique que tu montres est bien pour plaques de platre ?
    tu crois vraiment que le "Un radiateur très lourd (vieux DEF en tôle, 4 éléments)" va tenir avec ça ?
    tu fixes des radiateurs aussi gros sur du gyproc toi?????

    tu parles aussi de "chevilles métal expansives pour murs de béton plein"
    avec ça tu fais exploser le Ytong !
    va voir là http://www.hilti.be/holbe/modules/adbusel/adbs_navigation.jsp?OID=-
    et là : http://www.xella.be/html/bel/fr/ytong_systeme_de_fixations.php
    pour les chevilles poor Ytong (puisque tu parles de fixations spécifiques)

    tu ne trouves pas que ça ressemble à des chevilles à clouer? :grinning:
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2008
    geprgy , 2 Février 2008
    #15
  16. geprgy

    geprgy Invité

    salut Em_biau,

    je suis content que tu ait trouvé un vrai mur pour fixer ce mastodonte :grinning:


    A+
     
    geprgy , 2 Février 2008
    #16
  17. bt9000

    bt9000 Hainaut

    pourquoi se casser la tête avec des chevilles une cale ect... alors qu'on peut gégler la question avec de l'ancrage chimique et une super tige filetée 80x80 de 8mm de diamètre...
    Perso, c'est comme ça que j'ai placé certains radiateurs verticaux ainsi que mes marches d'escalier. Ca bouge pas d'un poil.

    Ceci dit, Nono a raison: faites un tour chez un vrai quincailler, vous risquez d'être surpris de ce que l'on peut y trouver comme produits miracles.

    A+
     
    bt9000 , 2 Février 2008
    #17
  18. Charlie Waxx

    Charlie Waxx 56 ans, Liège

    c'est dans du beton cellulaire que vous avez fait çà ?

    (désolé d'exhumer un vieux topic, j'ai un probleme de fixation de radiateurs dans ytong)
     
    Charlie Waxx , 18 Octobre 2013
    #18
  19. Charlie Waxx

    Charlie Waxx 56 ans, Liège

    fixé avec fixations chimique et tige filetée de 8 dans chaussette (petit tube en grillage)... çà tient sans problème (en tous cas depuis 1 an à ce jour)
    coût moins élevé que les chevilles spéciales ytong de fischer...
     
    Charlie Waxx , 23 Novembre 2014
    #19
  20. leopoldo6969

    leopoldo6969 43 ans, Hainaut

    bonjour,
    La fixation se fait en 2 phases ?
    Fixer les chevrons au mur et ensuite fixer les fixations fournies avec le radiateur aux chevrons (sans dépasser l'épaisseur du chevron) ?
    Mes chevrons font 6cm d'épaisseur et derrière c'est de la brique.
    Merci

     
    leopoldo6969 , 12 Janvier 2017
    #20
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